Atentado del 11M. El Mundo y LD. Mentiras y conspis.

[dacres]

Yo lo que creo es que después de tanto tiempo, de tantas investigaciones oficiales y extraoficiales, de tanta interpretación por parte de los medios que lo cuestionan todo y por parte de los otros que criminalizan a quien cuestione algo y tanta sentencia judicial relacionada con el caso, todo y absolutamente todo está claro, con excepción de unas pocas preguntas "sin importancia" ante las que hoy todavía no podemos responder con certeza:

- ¿Quiénes perpetraron el atentado? ¿Quiénes colaboraron en mayor o menor medida a su ejecución?
- ¿Con qué objetivos?
- ¿Quiénes lo idearon?
- ¿Quiénes lo financiaron?
- ¿Cuál fue el arma del crimen?
- ¿Quienes obtuvieron alguna clase de rédito del atentado?

Preguntillas sin mayor trascendencia, como podéis ver.

Yo quisiera respuestas, caiga quien caiga.

Saludos.

Una célula islamista.
Los que quieras.
Ellos mismos. ¿O ninguno tenia antecedentes por pertenencia a un grupo terrorista?
Ellos con tráfico de drogas.
Goma2ECO.
PSOE (elecciones), UNEDISA (pasta), LdP (pasta), ...

http://www.abc.es/hemeroteca/histori...124930904.html

[dacres]

Yo creo que nunca lo sabremos. Y no quiero creer en conspiraciones(y eso que soy fan de expediente X),pero este asunto, que estamos en el 2010, huele a podrido. Ya hace seis años...madre mía...

Mientras proporcione negocio seguirán 'queriendo de saber'.
Buscando a 'Mister-Z'.

Y mientras haya quien solo lee los titulares de los periódicos, seguirán ganando a los pardillos que, como en Veo7, van las tertulias a hablar del tema.

[Lampaul]

Una célula islamista.
Los que quieras.
Ellos mismos. ¿O ninguno tenia antecedentes por pertenencia a un grupo terrorista?
Ellos con tráfico de drogas.
Goma2ECO.
PSOE (elecciones), UNEDISA (pasta), LdP (pasta), ...

Jo, dacres, casi parece que te lo crees y todo .

Simplismo power.

[Neverlan]

Una célula islamista.
Los que quieras.
Ellos mismos. ¿O ninguno tenia antecedentes por pertenencia a un grupo terrorista?
Ellos con tráfico de drogas.
Goma2ECO.
PSOE (elecciones), UNEDISA (pasta), LdP (pasta), ...

http://www.abc.es/hemeroteca/histori...124930904.html

Y la otra alternativa a mas mismas preguntas cuál es a día de hoy ????

- ¿Quiénes perpetraron el atentado? ¿Quiénes colaboraron en mayor o menor medida a su ejecución?
- ¿Con qué objetivos?
- ¿Quiénes lo idearon?
- ¿Quiénes lo financiaron?
- ¿Cuál fue el arma del crimen?
- ¿Quienes obtuvieron alguna clase de rédito del atentado?


saludos cordiales

[dacres]

Jo, dacres, casi parece que te lo crees y todo .

Simplismo power.

Ninguna es válida...

¿Sugieres otra cosa?

¿Una conspiración de las cloacas del estado guiadas por _____ para derrocar al PP?

Ánimo. ETA, Tytadin, PSOE, cloacas, golpe de estado...

[Anonimo24052016]

También se tardó varias décadas en esclarecer el asesinato de Juan Prim, marqués de Los Castillejos.

[Lampaul]

Ninguna es válida...

¿Sugieres otra cosa?

¿Una conspiración de las cloacas del estado guiadas por _____ para derrocar al PP?

Ánimo. ETA, Tytadin, PSOE, cloacas, golpe de estado...

No sugiero nada, ni tengo argumentos ni certezas como para poder opinar en contrario o dar una teoría acerca de lo que realmente ocurrió. Pero tampoco he tratado de hacer que una vaca vuele y sé a ciencia cierta que por mucho que lo intente no va a volar. Los pringados que se suicidaron no tenían ni por asomo la capacidad logística ni los conocimientos suficientes como para organizar la que organizaron. No es que en el caso queden cabos por atar, es que no hay atado ni uno.

Lo que sí sé es lo mismo que sabes tú aunque te escondas: que hay que ser muy necio para creerse la versión oficial del caso a pies juntillas, porque no cuadra de ninguna de las maneras. Si nos ponemos oficialistas, también debemos creer que se estrelló un avión contra el pentágono sin dejar ni una imagen (a pesar de los modernísimos sistemas de seguridad del edificio) ni el más mínimo fragmento de fuselaje, ¿no?

Una furgoneta que aparece por arte de magia y varios perros entrenados que no descubren absolutamente nada dentro de ella, pero que curiosamente, al llegar a dependencias policiales resulta estar repleta de pruebas y más pruebas. Unos traficantes de poca monta y para más inri confidentes de la policía que de repente tienen la capacidad de organizar el mayor atentado de la historia de Europa. Trenes que son desguazados a las poquísimas horas de suceder los hechos, un explosivo cuya composición se desconoce todavía hoy. Una mochila que no explosiona y que aparece donde supuestamente antes no había estado. Varias fuentes "de toda solvencia" confirmando a la cadena SER y a su manipulador mayor una información acerca de terroristas suicidas perfectamente afeitados y con varias capas de ropa interior que sólo existían en su (sectaria) imaginación. Cierto director de cine hablando de "me han dicho que el PP está organizando un golpe de estado" (¿pedirá perdón este tipo algún día?). Violación flagrante de la jornada de reflexión por parte del PSOE. Montañas lejanas y desiertos remotos. Unos hablando lo que no saben y otros callando lo que todos deberíamos saber. Así hasta el infinito.

En resumen: yo no sé lo que realmente pasó, pero sí sé (y no es una cuestión de fe sino de lógica), que no pasó ni de coña lo que nos han querido hacer creer que pasó. El 11 M ha sido una monstruosa manipulación y yo como español y como ciudadano quiero saber quién la urdió y que los culpables, absolutamente todos ellos, paguen por todo lo que han hecho. ¿Tú no?

Saludos.

[dacres]

Traficantes de poca monta como Jamal.

También Tánger es la ciudad de los hermanos Benyaich: Abdelahh murió en Afganistán; Salah Eddin (Abu Mughen), que perdió un ojo en Bosnia, está preso en Marruecos desde después de lo de Casablanca y Abdelaziz fue detenido en Algeciras el 12 de junio del 2003 (ha sido solicitada su extradición a España). Una infancia compartida en Tánger ha sido la coartada con la que Jamal ha pretendido justificar sus visitas a la cárcel a Abdelaziz Benyaich.
A raíz de su detención en Madrid, las pistas internacionales de Jamal empiezan a multiplicarse.

Si a gente así se les ve como turistas o traficantes de poca monta no tengo nada que decir que no esté ya en este hilo.

Decir que no se sabe lo que pasó y también que no pasó -lo que se ha demostrado y juzgado hasta ahora- porque quien publica al respecto lo hace con las palabras que quiero oír, me parece más un asunto que tiene que ver con la política que con la verdad.

Sobre el 11S y aplicando todo el escepticismo que he podido, solo me queda la duda de por que retransmitió la BBC la noticia de la caída del WTC7 con el edificio en pie detrás de la reportera.

Pero mientras no hayan pruebas de lo contrario, decidí que las conspiraciones al cajón.
Y en el 11M todas las pruebas apuntan a los mismos.

[Lampaul]

Pero mientras no hayan pruebas de lo contrario, decidí que las conspiraciones al cajón.
Y en el 11M todas las pruebas apuntan a los mismos.

Pruebas de lo contrario hay a cientos, pero bueno, es tu opinión y la respeto.

Hay mucha gente viviendo feliz en Matrix.

Saludos.

[dacres]

Veo que ya has leído sobre Jamal y sí, coincido contigo en lo de Matrix.

[matias_buenas]

6 años hace ya de los atentados del 11 de marzo de 2004.

Sigo pensando que hay tantas irregularidades en la versión que se tiene como oficial, que usando el sentido común es mucho más fácil pensar que así no ocurrió y que fue de otra forma.

La razón de por qué aún yo sigo pensando así, creo que está sobradamente explicada en este muy largo hilo, pero, si vamos al origen de todo, no se entiende que con tantas explosiones hayan habido menos restos (unos simples gramos, 21 restitos si no me falla la memoria) que en un simple homicidio en un domicilio .

Por ejemplo, sólo este hecho :

Por medio de una diligencia de fecha de 12 de junio de 2007, el tribunal de la AN ha dicho a Antonuio Alberca, el abogado de Zouhier, que RENFE ha ratificado que los trenes fueron desguazados entre los días 13 y 14 de marzo .

Exactamente dice :

"DILIGENCIA.- En Madrid, a doce de Junio de dos mil siete . La extiendo yo el Secretario para hacer constar que al Tomo 80 del sumario 20/04, del folio 24.534 al 24.653 obra documentación remitida en fecha 20/09/04 por RENFE, en la que consta principalmente al folio 24.549 detallados los coches que fueron desguazados y los que resultaron dañados y reparados, asimismo por RENFE se ha manifestado que EL DESGUACE SE EFECTUÓ ENTRE LOS DÍAS 13 Y 14 DE MARZO DE 2004, de lo que paso a dar cuenta a las Sala, doy fe"

Y, de hecho, la sentencia dijo al respecto :

Puede resultar sorprendente una tan apresurada destrucción, que impidió un estudio posterior más reposado y en profundidad, e incluso su reiteración de haber sido necesaria, de aspectos que pudieran haber resultado de interés para la investigación

Y más si tenemos en cuenta que en un accidente de metro en Valencia los restos se conservaron DOS AÑOS.

Todavía nadie ha dado una explicación convincente a esto, NADIE.

Pero es que además existe un cúmulo de cosas muy raras y negligencias, algunas atribuidas a la casualidad (demasiadas) y otras sin explicarse ya mencionadas en el hilo.

Y otra cosa, es que muchos de los personajes implicados en conseguir y analizar pruebas, por los motivos que fueren, o fueron muy negligentes con su trabajo (Manzano, por ejemplo), cosa que es difícil de creer pero no imposible o, pensando mal, cumplían órdenes .

Pues eso no sólo no se investigó, más que nada, para que esas supuestas negligencias o fallos no vuelvan a ocurrir, sino que TODOS fueron ascendidos, TODOS, todos los que de forma directa o indirecta ayudaron a hacer creíble la versión oficial, hayan o no podido cometer gravísimos errores en el desempeño de su trabajo, han sido ascendidos, motivo para que uno piense mal.

Vuelvo a preguntar :

1.- ¿Quién solicitó tal desguace ?
2.- ¿ Cuándo lo hizo?
3.- ¿Por qué lo hizo? ¿Por que tantas prisas? Esto suponiendo que lo solicitara "alguien" con postestad para hacerlo, que debiera ser RENFE, el propietario .
4.- ¿Y quién lo autorizó? Porque sólo lo puede autorizar el juez instructor, no la policía y previa comunicación al fiscal .
5.- ¿Y cuando lo autorizó? Porque entre el atentado y el inicio del desguace, SÓLO HABÍAN PASADO 48 HORAS y las decisiones judiciales no se caracterizan por su rapidez en este país y menos en medio del follón creado en esos días.

Hay gente que quiere pasar página; hay gente que piensa a pies juntillas que está todo claro y que las cosas ocurrieron como nos han dicho que fueron las instituciones; hay gente que no ve creíble lo anterior y se pregunta la razón y, por ello, quiere que se sepa la verdad y se haga juisticia, caiga quien caiga; y hay gente que deja correr demasiado su imaginación y se imagina que ocurrió una película de conjuras varias de también muy difícil credibilidad desde mi punto de vista.

Cierto, pero la realidad, es que esto cada vez le importa menos a la sociedad española y eso es lo que no me gusta, porque eso dice, entonces y en mi opinión, muy poco bueno de esta sociedad. Tal vez por eso, así nos va y peor nos irá.

Saludos.

[dacres]

Trenes

Respecto al metro de Valencia, no está de más distinguir que la unidad accidentada era en si misma la prueba.
Cualquier peritaje de seguridad o cualquier responsabilidad que debiera dirimirse precisaba su existencia en el juicio.

En el caso de los trenes no, el arma eran los explosivos y una vez recogidas muestras, filmados los trenes, etc. se devolvieron a su dueño, como se hizo con la T4, el parking de Hipercor o cualquier bien que haya padecido un atentado..

[curtis]

En el caso de los trenes no, el arma eran los explosivos y una vez recogidas muestras, filmados los trenes, etc. se devolvieron a su dueño, como se hizo con la T4, el parking de Hipercor o cualquier bien que haya padecido un atentado..

Como en el caso de los atentados contra aviones.
Uno muy famoso y sangriento, el atentado libio al vuelo 103 de la Pan Am en 1988 (Lockerbie, Escocia).




... ocurre que en algunos itios en lugar de destruir el escenario del crimen, se reconstruye y guarda para una más profunda investigación ... cosa que creo que no es muy dificil de entender a no ser que no se quiera o interese entender.

Saludos.

[dacres]

Como en el caso de los atentados contra aviones.
Uno muy famoso y sangriento, el atentado libio al vuelo 103 de la Pan Am en 1988 (Lockerbie, Escocia).




... ocurre que en algunos itios en lugar de destruir el escenario del crimen, se reconstruye y guarda para una más profunda investigación ... cosa que creo que no es muy dificil de entender a no ser que no se quiera o interese entender.

Saludos.

Ocurre que en algunas ocasiones -a menudo en aviones- es necesario reconstruir el escenario para averiguar la causas del accidente.

Lo que no veo tan difícil de entender, es que en este caso conociendo el arma del crimen -explosivo- se exija el escenario, a no ser que no se quiera o interese.

[Anonimo24052016]

Ocurre que en algunas ocasiones -a menudo en aviones- es necesario reconstruir el escenario para averiguar la causas del accidente.

Lo que no veo tan difícil de entender, es que en este caso conociendo el arma del crimen -explosivo- se exija el escenario, a no ser que no se quiera o interese.

Cojonudo. Así que si un criminal le pega un tiro a un señor y se lo carga, basta con ver el agujero de bala para saber que el arma asesina es, pongamos, de calibre 9 mm y que, por lo tanto, ha de ser necesariamente, por ejemplo, una Astra 400 ¿no?

Porque en el caso del 11M se hizo eso. Y en el caso anterior, los que dicen que hay muchos tipos de cartuchos de calibre 9 mm, muchos más modelos de pistolas y revólveres que pueden disparar esos cartuchos, son una panda de conspiranoicos que, en el fondo, piensan que la pistola es una FN-Browning HiPower, calibre 9 mm Parabellum, porque es la que suele usar ETA.

Y no señor. Tanto puede ser una FN, como una Glock 17, una Beretta M92 o, incluso un revólver S&W 42, por seguir poniendo ejemplos.

Pero claro, nos conformamos con el calibre 9 mm genérico en el primer análisis, y con sólo ese primer análisis se instruye el sumario.

Lo dicho, cojonudo.