Sala Dedicada de Alfvs2002

Buenas compañeros, voy a exponer desde 0 la creación de una Sala Dedicada en la planta inferior
de mi nueva vivienda que aduirí hace un par de años . La superficie es de aproximadamente 18m2 ,
con una pared frontal de 3 metros de ancho , la pared mas larga mide 6m y un techo generoso de 2,9m de altura. Pongo plano a continuación:



La primera pregunta que uno se hace es que tipo de Insonorización va a realizar. En mi caso al estar la sala en un sotano (es una sala anexa al parking de la casa) no requiere un máximo aislamiento . Aún así me he curado en salud y e aislado 100% la Sala, he seguido un proyecto basado en el típico box in box muy frecuente en estudios de grabación.

Al no disponer de mucho tiempo libre la construcción ha sido bastante trabajosa y tediosa ,dedicandole 2-3 horas todos los dias de la semana he tardado 1 año de trabajo. Tengo que comentar que desde el primer dia hasta el último he realizado 100% los trabajo únicamente yo sin ningún tipo de ayuda por parte de familiares ni amigos. Este tema de no disponer de ayuda penaliza mucho en según que trabajos donde 4 manos van mucho mejor que 2, sobretodo en trabajos de Techo,paredes , paso de linea y trabajos similares.

Empezaré resumiendo brevemente las caracteristicas principales de la Sala:

La Sala la he alimentado desde el ICP General con una Linea Dedicada de 4mm2 de sección para
aislar en lo posible las inducciones que me puedan generar las instalación anexas de la casa.

Comentar que el 80% de la instalación de audio esta realizada con manguera apantallada. Y en cada punto de altavoz he pasado linea para altavoz activo y linea para altavoz pasivo. Lo he realizado de este modo por tener a mi alcance dicho material a coste 0 .

En principio el sistema de audio lo voy a formar con toda la cacharreria que en estos momentos poseo y si en unos meses no me satisface ya tendré tiempo de comprar lo necesario. Mi idea es
instalar un sistema 7.4.2 constituido por un trio frontal Behringer B2031A detras de la pantalla ,
4 subs Hum Jbl GTO de 15" , 2 en la parte delantera y 2 en la posterior. Los laterales y posteriores los formaran 4 JBL 8802 Thx y para el sistema Atmos 2 Magnat IW610 instalados en techo.

Aparte de este sistema mi idea es aprovechar mis Sonus Faber Auditor M para reproducir Musica en estereo, apoyadas por los 4 subs para las frecuencias bajas . Esto es debido de que al escuhar Musica y Cine por igual y disponer de las cajas no pierdo nada por probar. En teoria las Sonus al estar mejor ubicadas en la Sala que los Behringer pueden hacer buen trabajo.

Todo esto es teórico, no es normal que convivan sistemas independientes para Cine y Estereo pero como digo al tener todas las cajas no pierdo nada por probar , ya veremos con el tiempo. La verdad es que tengo ciertas dudas de como se van a comportar los Behringer para Estereo estando detrás de la pantalla.

La electronica va a estar formada por:

AUDIO:
- AV: Denon X440H
- Behringer DEQ 2496
- Etapa de potencia Behringer Inuke 3000DSP para mover los 4 subs JBL
- Etapa de potencia Behringer Inuke 1000
- 2 x Behringer FBQ Destroyer


VIDEO:
- Proyector JBL x5000
- HTPC W10 16Gb GTX 1060 6Gb MadVR
- Servidor FReeNas 22Tb RaidZ
- Servidor de Respaldo Freenas 20Tb RaidZ


Después del tocho de la introducción voy a mostar gráficamente como he procedido paso a paso con la construcción de la Sala.

- Utilice una habitación que tenia en la planta sotano donde duerme el vehiculo, he tenido que derribar una pared para ganar ancho de la
pared frontal para llegar a los 3m de pared, posteriormente nivele el suelo con mortero y comencé a poner Lamina de Densidad de 4mm
de la marca DANOSA , con un conste de 4,30€ / m2.

1. INSTALACIÓN DE LAMINA DENSIDAD EN PAREDES Y TECHO



- Una vez colocada la membrana en las paredes procedemos a colocarlo en el techo. Tengo que comentar que colocar la dichosa membrana tanto en pared como en techo es aconsejable 2 personas sobre todo en el techo. La membrana pesa lo suyo . Yo como ya comenté que me las tuve que ingeniar sólo puesto que era el mes de Agosto y todos los colegas / familiares estaban de vacaciones tuve
que cortarlas en trozos de 2m e ir colocandolas con ayuda de un liston a modo de pedestal:



Como veis en la fotografia deje la pared lateral para el final de la obra para facilitarme los trabajos de la entrada de material e iluminación .

2. INSTALACIÓN DE TECHO SUSPENDIDO.

Al tener una altura considerable 2,9m en la sala puedo poner techo suspendido y amortiguado dejando una camara de aire de unos 20cm aproximadamente . Se trata de roscar unas varillas con amortiguadores las cuales sujetan los perfiles primarios que soportaran el techo de pladur . El método mas seguro para anclar las varillas al techo es utilizando tacos de laton zincado (casquillo) , se pica hasta encontrar una viga y la siguiente suele estar a unos 50-60cm aproximadamente. Se puede sujetar tambien con anclajes tipo angelillos pero es menos seguro.

La distancia entre amortiguadores la marca el fabricante, en mi caso son modelo senor 4360 para cargas de 25Kg, 2€/ud.





Rellenado Hueco con Lana de Roca con camara de aire de 20cm aprox.


El siguiente paso es colocar doble capa de pladur BA15 . Entre capas aconsejan colocar Lamina Densidad para darle mas dureza al conjunto. Yo he optado por no colocarla . Una vez todo perfectamente enmasillado pasamos al suelo:





3. AISLAMIENTO DEL SUELO.

Podría haber optado por no aislar el suelo ya que como he dicho anteriormente la Sala esta ubicada en el Sotano. Mi opción ha sido seguir el proyecto y aislar/flotar el Suelo también. Para realizar esto existen 3 o 4 métodos , el 1er metodo mas económico es bajo una capa
amortiguante tipo Impactodan echar solera de 10-15cm asegurandonos que no toque paredes . Como no dispongo de hormigonera pequeña y tras realizar el cálculo de material necesitaba aparte de un emparrilado 80/90 sacos de mortero he optado por una variante constituido de : una Capa Amortiguante de 160Kg de Densidad de la marca Chova + Impactodan + Dm19 + Lamina Densidad Danosa + finalmente otro tablero DM19, después finalizaré esteticamente con moqueta:

-1a Capa: Panel MultiAislante D160 Chova 6,75€/m2





Hay que asegurarse que esta capa no toque ninguna pared para evitar puentes acústicos , he puesto un zocalo del mismo material a modo de separador entre elementos:



- La Segunda capa esta formada por Impactodan es una menbrana que reduce el Impacto :



La siguiente fotografia muestra una 3ª Capa formada por Tablero de Dm de 19mm y una 4ª Capa de Lamina Densidad Danosa:





Y para finalizar la ultima capa constituida por tablero Dm19:


Al final el suelo a falta de esteticamente acabarlo ha quedado así:

4. PAREDES

Seguimos, teniendo ya flotado y amortiguado Suelo y Techo instalo las paredes a ambos. Empiezo por la perfilería , lo suyo es separarlo de la pared al menos 2/3cm con el fín de que el aislamiento sea más eficiente. Como mi sala no es grande voy a dejar 2cm de camara de aire:





En la pared posterior tengo una ventana, este trasdosado como no puede ir fijado al techo he utilizado un amortiguador de techo , hay que evitar el mínimo contacto con las paredes :



Una vez colocada toda la perfileria relleno con lana de roca 30/50Kg :



Seguimos con la instalación de lineas para 220v, altavoces, etc... , he dejado alguno tubo libre para futuras expansiones :








Vamos finalizando las paredes con Pladur BA15 + Lamina densidad 4mm Danosa + Pladur BA15 . Tambien voy cerrando la pared lateral que tenia abierta :




[IMG][/IMG]





5. PARED FRONTAL

Como comente al inicio de proceso, en la pared frontal colocaré el trio frontal, tras realizar los huecos para colocar los altavoces , dandole más importancia que al resto de paredes verticales esta constituida por: lamina mineral + Pladur DM15 + + Tablero DM19 , al sobrarme DM lo he utilizado para tal fin dando más consistencia a la estructura:









6. TECHO ACUSTICO

El techo acústico elegido ha sido el Rockfón COLOR-ALL , tiene un espesor de 20mm , es registrable y va colocado con perfileria primaria y secundaria típica de techos desmontables. Buscaba algo así porque quiero colocar iluminación con fibra optica simulando cielo estrellado.

Sus especificaciones son las siguientes:



Las siguientes imagenes muestran la instalación del techo, una marquesina de dm de 1cm para la iluminación de la sala en el perimetral de la sala y el pintado de la pared frontal y posterior en color negro:













7. CONEXIONADO E INSTALACION ELECTRICA

Como he comentado en el resumen del Hilo , la instalación electrica se compone de una linea dedicada de 4mm2 de sección protegida por un ID y posteriomente todo circuito parcial con su respectivo Automatico . He Colocado un cuadro ICT para las alimentaciones de la fibra óptica , tira de leds oculto en la cornisa del techo y para otra tira de leds para un zocalo de suelo que me tengo pensado hacerme.

Para la conexión de audio y video ya comente que he a cada punto de altavoz he llevado linea activa y pasiva a mas de alimentación de 220v . Para una instalación lo mas limpia posible me he construido un panel de conexiones principal que colocaré en la pared posterior
del rack de sonido y otro panel secundario colocado en la pared del trio frontal de altavoces. Como me gusta mucho el cacharreo voy a dejar un par de lineas para altavoces secundarios por si quiero probar amplis,cajas y cacharreria.




















Cuadro Electrico e ICT:






8.COLOCACIÓN FIBRA OPTICA EN TECHO ACUSTICO

La colocación de la fibra optica en techo es bastante simple pero muy laborioso y bastante economico para el resultado tan espectacular, es cuestión de paciencia:







La fotografia siguiente muestro el techo acabado , he tenido que pintar las placas debido a que no me puede resistir a una oferta que me hacian un 60% de descuento en placas de color beige , la verdad es que en este tema triunfé porque las plaquitas no son nada baratas.
He aprovechado para instalar los Magnat empotrables para Atmos, estos van sobre un DM y este pegado a la placa acustica que hace de
embellecedor.




Seguimos adelante, los 4 subwoofer de 15" ya estan construidos . Tambien he construido una pantalla de 120" confeccionada con 2 capas de LYCRA una blanca superpuesta a una de color gris, lo cierto es que no se los resultados que me va a dar en cuanto a calidad de imagen y que ganancia tendré , se que tras probar algún compañero la tuve que eliminar por problemas de HotSpot . Al ser muy poca inversión puesto que por 50€ compré las 2 telas y por la tarde ya tenia puesta la pantalla me arriesgaré y en un futuro tras medir con sonda veré si funciona o no .

Las siguientes imagenes muestran los acabados restantes de la sala :

- Enmoquetado de suelo con moqueta técnica Gris Oscuro , elegí esta moqueta porque al ser piezas de 50x50 es mucho mas fácil cuando haya que reparar alguna zona sucia o afectada.

- Instalación de tira de Leds en cornisa de techo para iluminación indirecta.

- Instalación de ojos de buey bajo cornisa de iluminación directa.

- Instalación de tira de leds oculta en zocalo HUM.

- Enmoquetado de paredes con moqueta gris.









Despues de todo el proceso de enmoquetado en paredes , suelo y con el techo negro he conseguido una sala bastante oscura, haber como se comporta mi JVC X5000 .



Esta fotografia es con un Benq W1070 :

Bueno , pues ya sólo quedaba acondicionar Sala con Mobiliario :





Enmascaré los laterales con Aironfix negro y coloqué unos Sonus Faber Auditor M para las escuhas de estereo, ya comente que esto de convivir con 2 sistemas no lo veo muy claro , tras estar un tiempo con ambos sistemas ya tomaré alguna determinación.



Los JBL THX con cono de 8" para efectos después de un repintado y saneamiento:





Controlador RF de pared para luces y tiras de leds de la sala.




TRATAMIENTO ACUSTICO:

Por problemas de espacio el tratamiento acústico que he utilizado ha sido de 4 paneles de absorción atacando las primeras reflexiones , para estos paneles he utilizado lana de roca y como me han sobrado bastantes placas de techo Rockfon las he utilizado para el frontal del panel que aparte de hacer su trabajo el panel por sus propiedades me gusta esteticamente más que el panel forrado de tela.

Utilizando paneles Rockfon tambien he creado unas trampas inclinadas atacando todo el perimetro de la Sala.

Y para terminar a modo de panel de absorción he tratado la puerta cortafuegos de entrada a la sala regruesandola unos 12cm aprox. con capas de lana de roca + panel rockfon + tablero DM 19 , he terminado acabandolo dandole un toque estetico luminoso .

Os pongo capturas:

- Proceso de la ñapa de la puerta de entrada:



















Acabado de los paneles de absorcion y colocados en la Sala:











Actualización: 17.12.18

Este fin de semana acabé la pequeña entrada que tenia a la Sala de cine, espero que os guste:









Actualizacion 17/7/2019

A continuación comparto capturas de como ha quedado todo a fecha de hoy. Los cambios han sido significativos:

- Sustitución de Pantalla DIY Spandex 120" por Pantalla Silver Ticket 120" con la intención de mejoras en imagen y ganancia .
- El trio frontal Behringer activo ha sido sustituido por Torres Emotiva T1 + Central C2 y ha sido colocado delante de la pantalla.
- Incorporación de Etapa de 3 Canales Hypex UCD400 construida por mi.
- Tratamiento acustico (Absorción) en Pared Frontal con la misma constitución que los paneles laterales para tratar primeras reflexiones.

Y hasta ahora esto es todo . Enlazo capturas de como ha quedado la sala:

Iniciado por alfvs2002

--Reservado--

Buf! Que bien pinta todo eso.

Me reservo hueco en favoritos para ver tu progreso.

Suerte y al toro!

Un saludo!

Enhorabuena alfvs2002 por la sala,estas hecho un artista.

Gracias por abrir un hilo,seguro que ayuda a mucha gente.

Saludos y a disfrutarla.

La madre que me....

Menudo antro de lujuria y perversión: disfruta esa sala como te mereces, sólo por la currada, ya se merece estar ahí horas.

Vaya trabajo, enhorabuena. Una pregunta que me sirve para mi sala, como la ventilas? ahí dentro en media hora te pones a 35º grados con tantos cacharros

Iniciado por Edbg

Vaya trabajo, enhorabuena. Una pregunta que me sirve para mi sala, como la ventilas? ahí dentro en media hora te pones a 35º grados con tantos cacharros

Tema importante que estos momentos estoy testeando. Hasta la fecha la Sala al estar en el parking en bastante fresquita. Al entrar en la Sala esta a 23/24º y tras 4-5 horas dandole caña sube a unos 28º, estoy hablando con 2 personas que es lo normal en la Sala. Si aumentamos personas en la Sala si que puede aumentar a unos 29/30º en estas fechas por lo que he observado.

Es un tema que tengo en mente, si instalar una consola de Aire Acondicionado o no , por lo visto necesario no es pero pienso que con el tiempo lo acabaré instalado y asi ganar en comfort , aparte tengo todo pensado y no me sería muy dificil su colocación.

Un tema importante aparte de la refrigeración de la Sala es la eliminación de los malos olores y mas cuando la ubicación de la Sala es un Sotano o recinto cerrado. En este aspecto yo no he tenido ningún problema porque detrás del rack de sonido tengo un ventanal que me da un registro del jardín y cuando es necesario al acabar sesión dejo abierta la ventana para su ventilación.

Por otro lado tengo instalado un purificador de aire para renovar el aire ambiente.

Saludos .

Iniciado por alfvs2002

Tema importante que estos momentos estoy testeando. Hasta la fecha la Sala al estar en el parking en bastante fresquita. Al entrar en la Sala esta a 23/24º y tras 4-5 horas dandole caña sube a unos 28º, estoy hablando con 2 personas que es lo normal en la Sala. Si aumentamos personas en la Sala si que puede aumentar a unos 29/30º en estas fechas por lo que he observado.

Es un tema que tengo en mente, si instalar una consola de Aire Acondicionado o no , por lo visto necesario no es pero pienso que con el tiempo lo acabaré instalado y asi ganar en comfort , aparte tengo todo pensado y no me sería muy dificil su colocación.

Un tema importante aparte de la refrigeración de la Sala es la eliminación de los malos olores y mas cuando la ubicación de la Sala es un Sotano o recinto cerrado. En este aspecto yo no he tenido ningún problema porque detrás del rack de sonido tengo un ventanal que me da un registro del jardín y cuando es necesario al acabar sesión dejo abierta la ventana para su ventilación.

Por otro lado tengo instalado un purificador de aire para renovar el aire ambiente.

Saludos .

Para los olores pienso igual que tu, un purificador hará muy buena función

Iniciado por alfvs2002

6. TECHO ACUSTICO

El techo acústico elegido ha sido el Rockfón COLOR-ALL , tiene un espesor de 20mm , es registrable y va colocado con perfileria primaria y secundaria típica de techos desmontables. Buscaba algo así porque quiero colocar iluminación con fibra optica simulando cielo estrellado.

Acojonante la que estás montando. Crack!

Tengo una duda con respecto al techo estrellado, ¿cómo se hace ese montaje? ¿Lo encargaste hacer o lo hiciste tú? ¿Es muy caro? ¿Tiene realmente ventaja con respecto a los reflejos que evita hacía la pantalla de proyector? Tenía pensado hacer algo similar a lo tuyo pero poniendo en el techo terciopelo triple que dicen que es lo que menos refleja la luz y después no sé si meter la fibra óptica para crear el efecto estrellado o usar un proyector láser que proyecta cielos estrellados de distintos tipos que proyectado sobre el terciopelo negro triple quizá se vea acojonante porque estos proyectores supongo que donde mejor se verán será sobre una superficie negra como es el terciopelo en vez de proyectar sobre un techo blanco....

Iniciado por Il Palazzo

Acojonante la que estás montando. Crack!

Tengo una duda con respecto al techo estrellado, ¿cómo se hace ese montaje? ¿Lo encargaste hacer o lo hiciste tú? ¿Es muy caro? ¿Tiene realmente ventaja con respecto a los reflejos que evita hacía la pantalla de proyector? Tenía pensado hacer algo similar a lo tuyo pero poniendo en el techo terciopelo triple que dicen que es lo que menos refleja la luz y después no sé si meter la fibra óptica para crear el efecto estrellado o usar un proyector láser que proyecta cielos estrellados de distintos tipos que proyectado sobre el terciopelo negro triple quizá se vea acojonante porque estos proyectores supongo que donde mejor se verán será sobre una superficie negra como es el terciopelo en vez de proyectar sobre un techo blanco....

Buenas , El tema del cielo estrellado no tiene ningún secreto, eso sí, es muy laborioso pues se trata de taladrar las placas de falso techo a diferentes diametros para introducir los hilos de fibra optica. Después estos hilos de fibra optica van a un emisor oculto en el falso techo que es el encargado de emitir luz y color a los hilos para simular el cielo estrellado.

Dicho esto, yo en concreto no he tenido mucho problema en la fase de perforación del techo acústico ya que el tipo de techo Color All de Rockfon se puede perforar directamente con los hilos de fibra optica como si fuesen pequeñas agujas. Así me he ahorrado el tener que taladrar cada placa.

- El tema de los reflejos del techo, a mi entender cualquier techo negro especifico que compres ya sea tipo tonga o rockfon, etc.. te va a
dar unos resultados sobresalientes. El tema de forrar el techo con triple tercipelo no se yo como quedara y seguramente te va a dificultar la ejecución del cielo estrellado seguramente.

- El cielo estrellado como cualquier luz ,en este caso indirecta te va a reflejar en la pantalla , dependiendo del color que selecciones pero como puedes seleccionar la intensidad de la luz através de un mando a distancia puedes reducir en gran medida los reflejos. También es recomendable no poner puntos de fibra optica en las placas mas cerca a la pantalla .

El precio de todo el conjunto (2x emisores y 300m rollos de fibra optica) me habrá costado 200-250€ aproximadamente en aliexpress.

- Lo del proyector laser para simular el techo no lo habia escuchado. Se que existe tambien, de echo estuve apunto de comprarlo y de echo es un tema que tengo pendiente es otro emisor como el que ilumina la fibra optica pero que simula estrellas fugaces con muy buenos resultados.

Iniciado por alfvs2002

El precio de todo el conjunto (2x emisores y 300m rollos de fibra optica) me habrá costado 200-250€ aproximadamente en aliexpress.

- Lo del proyector láser para simular el techo no lo había escuchado. Se que existe también, de echo estuve apunto de comprarlo y de echo es un tema que tengo pendiente es otro emisor como el que ilumina la fibra óptica pero que simula estrellas fugaces con muy buenos resultados.

¿Y las placas esas de qué tamaño son?

¿Cómo va el tema de unir después cada placa de esa con tantos pelos de fibra óptica pinchados a cada placa?

¿Se nota la unión entre las placas? (EDITO: a esto me respondo, sí se ven, acabo de verlas) yo buscaba que no se vieran o que se viesen lo menos posible, hay vídeos por youtube que no se ven nada o casi nada, a ver si luego lo busco y lo pego....

¿Qué precio tiene el rockfon ese o similar?

¿Cuántos puntos de luz por m2 son recomendables? ¿Se pinchan al azar o es recomendable seguir algún tipo de patrón?

Lo del proyector láser, si pudiese limitarlo al área interior rectangular del falso techo donde irá forrado de negro sería lo ideal y si no molestase la emisión de luz pues genial, además, que puedes simular el movimiento del cielo estrellado y estrellas fugaces y otros colores y creo que nebulosas y demás efectos que quizá sobre una superficie negra si tiene la suficiente potencia lumínica quizá sea más espectacular que la fibra óptica, mira este por ejemplo:



En fin, muchas dudas y todo no muy claro del resultado que podré obtener si tomo un camino o el otro...

Iniciado por Il Palazzo

¿Y las placas esas de qué tamaño son?

Yo las compre de 60x60 , las hay tambien de 120x60 en marca Rockfon. Si vas a su web te puedes descargar el catalogo.
También estan las famosas Tonga que suelen montar los cines pero son mas difíciles de encontrar.

Iniciado por Il Palazzo

¿Cómo va el tema de unir después cada placa de esa con tantos pelos de fibra óptica pinchados a cada placa?

Yo deje unos 30cm-40cm sobrantes de hilo y me hice un tripode donde poder descansar la placa . Vas pinchando los hilos , una gotita de cola y encajas la placa a la perfileria.

Iniciado por Il Palazzo

¿Se nota la unión entre las placas? (EDITO: a esto me respondo, sí se ven, acabo de verlas) yo buscaba que no se vieran o que se viesen lo menos posible, hay vídeos por youtube que no se ven nada o casi nada, a ver si luego lo busco y lo pego....

El tipo de placa que yo elegi si que se ve, creo recordar que esta la misma placa con perfil oculto y este se ve bastante menos, como te comento anteriormente en el catalogo tienes las especificaciones de todos los componentes.

Iniciado por Il Palazzo

¿Qué precio tiene el rockfon ese o similar?

En estos momentos ni idea. Yo tuve la suerte de adquirir restos de un pale a buen precio, de echo las placas que yo compre eran de color
beige y las tuve que pintar de negro.

Iniciado por Il Palazzo

¿Cuántos puntos de luz por m2 son recomendables? ¿Se pinchan al azar o es recomendable seguir algún tipo de patrón?

Yo puse entre 25/30 agujeros por placa y estos divididos en 4 diametros (1 , 2, 2.5 y 3mm) para que el cielo estrellado sea real.
Compre rollos de 100m de cada diametro y los corte a medida para cada placa.

Iniciado por alfvs2002

...

- Lo del proyector laser para simular el techo no lo habia escuchado. Se que existe tambien, de echo estuve apunto de comprarlo y de echo es un tema que tengo pendiente es otro emisor como el que ilumina la fibra optica pero que simula estrellas fugaces con muy buenos resultados.

Hola!, ya estoy de vuelta! no sé si ésto de las estrellas fugaces es algo que yo ví una vez, ¿puedes poner algo como lo que indicas alfvs2002?. Me encanta la idea.

Iniciado por wayfarer2k5

Hola!, ya estoy de vuelta! no sé si ésto de las estrellas fugaces es algo que yo ví una vez, ¿puedes poner algo como lo que indicas alfvs2002?. Me encanta la idea.

Pues es basicamente una caja controladora con varias salidas de fibra optica que instalas como si fuese fibra optica normal (cielo estrellado). Tiene varios programas y uno de ellos es la funcion de estrella fugaz . Esta caja la instalas en el falso techo y tiene mando RF para cambiar funciones o programas.

Te hablo de memoria, ya que hace meses estuve a punto de comprarlo e incluirlo en el proyecto del cielo estrellado de mi sala.

Te paso enlace por si quieres echarle un vistazo, he enlazado el que tenia como favorito en su dia, desconozco si en estos
meses esta a la venta alguno mejor :

https://es.aliexpress.com/item/32675570893.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.66682e0eShQ ko6