Cajas para Denon AVR 2807

Hola

Con el 2807 podrás mover casi cualquier caja siempre que no te baje de 6 ohm para no forzar el ampli. Potencia hay más que de sobra para tu sala de 25m²

El Audyssey XT es una maravilla en cuanto a cancelaciones de resonancias, etc, pero para mi gusto deja el sonido un poco apagado en el modo más radical. El sistema configura hasta 3 curvas de respuesta de cajas + una que puedes ecualizar a tu gusto sobre 9 cortes de frecuencia y cada caja de forma independiente. Las posibilidades de ecualización son enormes. Así por ejemplo, yo me he hecho una ecualización en la que doy preferencia a las frecuencias de voces para el canal central consiguiendo unos diálogos muy profundos. Si te decides por él, el forero jocaar te puede hacer precios muy interesantes en Denon, con total confianza.

En cuanto a cajas, yo ataco a la serie 600 de B&W y estoy encantado con ellas aunque no a todo el mundo les gusta. También es verdad que el conjunto se pasa de esos 800€. Con ese presupuesto, si quieres un 5.1 mira el conjunto que tiene Mordaunt Short o Kef (no lo he oido), aunque también puedes ir a por 4 monitores MS 902i, el central MS905i y el sub "gorod" de la marca, el MS309i Tendrías un conjunto que seguro que no te defraudaría ni en 5.1 ni en estéreo y que no se te va de presupuesto. El único inconveniente es que los monitores tienen el puerto de graves posterior lo que dificulta su colocaión óptima. Eso sí, yo los he probado con un Denon 1705 y suenan divinos, casi al nivel de unas B&W 601 pero a mitad de precio. Y si quieres columnas como frontales, tienes las 904i/906i/908i (también con el problema del puerto trasero) que suenan increíblemente bien. Echa un vistazo a la web de supersonido.

Espera a más opiniones de cajas, y sobre todo intenta escucharlas. Eso es fundamental, como ya habrás leido muchas veces.

Un saludo

wharfedale 9.1 x 4 + central + sub unos 700€.

yo tengo una pareja de 9.1 para estereo y van muy bien, supongo que para Hcinema
tambien...

saludos

Esas MS deben ser la caña, ya sois los 4º que me lo dicen. Mi problema es encontrarlas en una tienda física (no me van las compras por internet, soy un carca antiguo).

Por cierto, nadie me ha hablado de las HTS 200 de Tannoy. Las encuentro en una tienda física por 800 €, pero no las tenían en stok y por tanto no pude escucharlas.
De las Infinity no pregunto que ya se la opinión de Hueso

Lo que parece que me queda muy claro es que necesito columnas como principales.

Otra cosa. Eso de que sean de puerto trasero de graves... en qué influye concretamente? en que no se pueden pegar a la pared? (perdonad mi ignorancia y gracias por ilustrar al que no sabe)

Hablamos como dije antes de 25 m2 en sala rectangular, en la que la zona de escucha será aproximadamente la mitad.

Perdonad que insista en los Tannoy, pero ... alguien los ha escuchado personalmente?

Gracias Hueso por tu interés

Iniciado por HUESO

Permiteme que te de un consejo con cariño....... ¡Te vas a equivocar como compres el conjunto tannoy!.

No lo he escuchado pero llevo ya en este mundillo unos cuantos años, y he metido la pata unas cuantas veces, al igual que he visto confundirse a gente infinidad en infinidad de ocasiones... simplemente te quiero ahorrar un paso, por que al final TODOS rectifican tarde o temprano, pero ese desembolso erroneo ya no se recupera.

Como siempre la ultima palabra la tines tú pero permiteme que te diga que cualquiera de los dos conjuntos aconsejados (para esos metros unos MS avant 906i como frontales serian ideales) barre cualquier conjunto satelite/minimonitor que le pongas por delante sea cual sea su precio y calidad, así de claro y así de contundente.


un saludo.

Totalmente de acuerdo en esto y en la conveniencia de www.supersonido.es. 100% fiables.

Un saludo

Yo acabo de comprar un yamaha rx-v1600 en supersonido y coincido, 100% recomendable, ni un solo problema.
Saludos.

Gracias por lo de cariño, Hueso, pero yo es que sin una cena romantica antes... me corto mucho :-[.

Olvidados los Tannoy y los Infinity la carrera se centra en Warfe y MS.

Ya que muy amablemente te has mostrado como mi maestro de cabecera.. (cosa que agradezco enormemente...) y para terminar de intimar... por qué no me explicas lo de la salida de graves trasera? Si lo que prima para mi es la musica (aunque también quiera hacer uso del Home Cinema... cual de los dos te parece mejor?

Son mucho más caros los B&W que dices? Y si lo son... se nota mucho la diferencia?

Gracias de antemano y perdona por el abuso de confianza (y lo mismo va para Pecci).

Iniciado por dr_jeckill_hyde

Gracias por lo de cariño, Hueso, pero yo es que sin una cena romantica antes... me corto mucho :-[.

Olvidados los Tannoy y los Infinity la carrera se centra en Warfe y MS.

Ya que muy amablemente te has mostrado como mi maestro de cabecera.. (cosa que agradezco enormemente...) y para terminar de intimar... por qué no me explicas lo de la salida de graves trasera? Si lo que prima para mi es la musica (aunque también quiera hacer uso del Home Cinema... cual de los dos te parece mejor?

Son mucho más caros los B&W que dices? Y si lo son... se nota mucho la diferencia?

Gracias de antemano y perdona por el abuso de confianza (y lo mismo va para Pecci).

Te respondo a lo de las B&W ya que Hueso ha hecho el resto del trabajo.

Mis 5 cajas + el sub cuestan nuevos alrededor de 2000€ y el conjunto que te proponemos de MS, con las columnas intermedias + el sub no creo que te llegue a los 900€. He podido escuchar en mi casa tanto las MS como las B&W en la misma sala y con el mismo ampli y me gustan más las B&W, aunque casi es un tema de matiz.

Las MS son algo más difíciles de atacar (suenan menos con el mismo nivel de volumen) y sus agudos quizá sean algo más apagados (a mí me gustan los agudos muy brillantes) En medios andan igual, quizá algo más de cuerpo las B&W y en graves, mis 602 tenían algo más de pegada que los frontales 904i (los más pequeños, que son los que tenía. Seguro que con los mayores la cosa pintaría distinta.). Los monitores 902i casi al nivel de mis 601 traseras aunque con más graves y cuerpo estas últimas. En cuanto al central, ahí si que mi LCR600 creo de verdad que es superior al 905i aunuqe tampoco es que lo machaque. Es mi caja preferida de todas las que tengo. Del sub no te puedo hablar porque no lo escuché aunque mi Quake es una delicia de solo 100W.

Con toda esta charla te quiero decir que sí, que vale que PARA MI, y en mi sala, mi serie 600 me sonó mejor que el conjunto MS. Ahora, también te digo que no me sonaron el doble de mejor y que por la mitad de presupuesto, la relación calidad/precio de la MS es infinítamente superior al de mis B&W y quizá sea de las mejores del mercado. Si yo tuviera hoy un presupuesto de 800-900€ ni me lo pensaba. MS de cabeza. Ya lo he aconsejado a 2 amigos míos y el primero (primera) está encantada en su casa disfrutando de su equipillo (es el que tuve en casa porque somos vecinos). Por cierto, comprado en supersonido *

Ojalá pudieras escuchar esas MS. Si no, aún en compra ciega, y con lo arriesgado que siempre es eso, yo no lo dudaba. Con 900€ poca gente te dirá que no te compres unas MS y en cambio con 2000€, mucha gente te dirá que no te lo gastes en la serie 600 de B&W y en un Rel. A mí es que me gusta dar de comer a todo el mundo... *:

Por cierto, coincidiendo de nuevo con Hueso, la separación de los frontales a la pared era de unos 30 cm, y los graves eran más que aceptables sin emborronar para nada el resto de frecuencias

Un saludo

Hola Pecci! Compañero de cajas . Estoy de acuerdo con casitodo lo que has comentado de las MS en comparación con las B&W.
Ahora bien, indagando, buscando....pues las B&W se pueden conseguir por menos de esos 2000€ que propones.

Por ejemplo 4 601 S3, y el LCR60. Si la sala tiene 25 m o menos, como frontales hay más que suficiente y el LCR 60 es un buen central también. Subwofer, si se quiere el ASW 600 se puede conseguir por menos de 500 €...Total: unos 1350- 1700€ dependiendo de las habilidades del comprador. Con esos 1300-1400 en mente comienzo a tener dudas...

En cuanto a la amplificación, siento no estar de acuerdo que las MS sean más difíciles de atacar. A mi me parece que es al revés. Que las B&W tengan más sensibilidad no significa que vayan a sonar mejor. Si el ampli no da bastante corriente el sonido será un poco soso o falto de pegada, pesado con graves descontrolados y muy predominantes. Ya me pasó con mi anterior ampli, un Marantz 4300 que seguro que hubiera podido muy bien con las MS 904 y hasta con las 906. Pero las 602 no las podía mover bien.

De todas formas, estoy muy deacuerdo con que esos 900 € estarán muy bien empleados, pero vale la pena quedarse las 906 en lugar de las 904...en mi opinión las 904 suenan muy graves o apagadas de medios comparadas con las 902, tal vez porque el ampli que oí movía mejor las 902...(ahora cambiando las 904 por 906 se van acercando los precios...). Si se consiguen las 600 al precio que indico, no hay tanta diferencia calidad/precio (precio de tienda de internet)

Iniciado por javierbenlli

Hola Pecci! Compañero de cajas . Estoy de acuerdo con casitodo lo que has comentado de las MS en comparación con las B&W.
Ahora bien, indagando, buscando....pues las B&W se pueden conseguir por menos de esos 2000€ que propones.

Por ejemplo 4 601 S3, y el LCR60. Si la sala tiene 25 m o menos, como frontales hay más que suficiente y el LCR 60 es un buen central también. Subwofer, si se quiere el ASW 600 se puede conseguir por menos de 500 €...Total: unos 1350- 1700€ dependiendo de las habilidades del comprador. Con esos 1300-1400 en mente comienzo a tener dudas...

En cuanto a la amplificación, siento no estar de acuerdo que las MS sean más difíciles de atacar. A mi me parece que es al revés. Que las B&W tengan más sensibilidad no significa que vayan a sonar mejor. Si el ampli no da bastante corriente el sonido será un poco soso o falto de pegada, pesado con graves descontrolados y muy predominantes. Ya me pasó con mi anterior ampli, un Marantz 4300 que seguro que hubiera podido muy bien con las MS 904 y hasta con las 906. Pero las 602 no las podía mover bien.

De todas formas, estoy muy deacuerdo con que esos 900 € estarán muy bien empleados, pero vale la pena quedarse las 906 en lugar de las 904...en mi opinión las 904 suenan muy graves o apagadas de medios comparadas con las 902, tal vez porque el ampli que oí movía mejor las 902...(ahora cambiando las 904 por 906 se van acercando los precios...). Si se consiguen las 600 al precio que indico, no hay tanta diferencia calidad/precio (precio de tienda de internet)

Vaaale. Aceptamos barco... * * Lo de los 2000€ me refería con las cajas que tengo. Si bajamos a 601 y LCR60 y el ASW600 si que podemos llegar a esos 1500€, desde luego y es totalmente válido para una sala media.

Y también llevas razón en lo de la amplificación. Me refería más bien a la menor sensibilidad de las MS respecto a las 602. De todas formas, si te digo la verdad, tampoco he notado un cambio sustancial entre el 1705 que tenía y el 2807 actual, y eso que he pasado de un ampli que consumía poco más de 200W a otro que consume más de 500W y con una entrega de corriente en principio, más contundente (aunque Denon no da ese dato en sus especificaciones *> ). Además, estoy bi-amplificando para probar y tampoco he notado una mejoría clara.

No he podido escuchar las 906i pero supongo que irán mucho mejor que las pequeñas 904. En cualquier caso, son una buena opción.

Un saludo *

P.D. Por cierto en Madrid-HiFi, en la calle Barquillo tienen la serie 600 de B&W entre un 10 y un 15% más barata que en supersonido, por ejemplo. Por si a alguien le interesa.

Bueno Hueso, esa oferta tuya barre a todas. A mi me habrías convencido ya. Oí las pequeñas 904 la semana pasada y las chorus 714 y no había color.
Sólo hace falta que el ampli sea potentillo...pero eso también se podría mejorar más adelante si hiciera falta, o con una etapa.

Te ha faltado añadir los portes, creo, y deben ser unos cuantos € porque son paquetes grandes, por lo menos las torres...

Pecci yo te puedo decir que el cambio que noté fue bestial, al pasar del Marantz a un Nad 753. Puede que con Denon pase otra cosa y que el 1705 fuera más de lo que parece. El consumo del Marantz era de 325W, el del 753 no se sabe.

A mi me sorprendieron estos precios:

http://www.tagore-and.com/index2.htm

Como veis, las 4 601, a 598€, el central LCR 60 245€ y el ASW600 419. Total: 1262€. El ASW 600 va sobrado para un salón de 25 m.

Añadiendo portes, esto lo he preguntado y son 40 € para mandar un par de altavoces, en total 4 paquetes, 160 € más como máximo....
Pues eso 1420 € y poniendo el transporte más caro posible.


Pero qué pasa si ponemos unas 603? sin subwofer...veamos
69 € menos y un paquete menos 40 €... 1311€
Ventaja: las 601 son mejores surround que las 705 (que equivalen a las 600) y se integran mejor con los frontales al tener el mismo medios graves que las 603.
Si en su lugar ponemos las 600 40 € menos (pero no vale la pena por 40 €, EMHO) 1270...practicamente mismo precio que el paquete de Focus si se incluyen sus portes.
Mmmmmm Bueno, se puede coger unos monitores Focus más grandes de surround y obtener la misma coherencia que con las 603 y las 601. Esa es también una muy buena opción.

Me estás convenciendo Hueso!!
La verdad, que las 726 tienen que ser la bomba. Me he quedado con las ganas de hacer una comparativa de la serie Chorus con la 600. Y lo poco que he oido se acerca mucho al concepto de caja todoterreno con punch cuando se requiere (pop-rock...) La neutralidad de Bowers lo mismo es una virtud y otras veces a mi me deja con ganas de algo más.

Y si encima salen más baratas incluyendo impuestos indirectos, que se devengan a la Hacienda pública pues mejor que mejor (mi oferta es de una tienda de Andorra). Además de que las 603 son realmente muy exigentes con la colocación y todo lo demás que se ha dicho.

Una nota respecto a la otra buena opción más económica. Las MS tienen menos cuerpo que las B&W, sí, pero tienen a su favor un sonido más analítico o transparente. Creo que dan más detalle y eso también se agradece.
UN saludo.

mmmm....muy interesante aportación. Tengo que oir mejor las chorus, más adelante puede que haga un cambio después de oir bien los distintos modelos de chorus. Pero ahora le toca al dr. Yekil decidir. A ver qué nos cuenta.

Un saludo.

Anonadado me estais dejando con la acogida que estoy teniendo en la consulta, muchas gracias.

Recapitulemos. Tengo una sala de 25 m rectangular y la zona de escucha será aproximadamente la mitad. No deseo un sonido rompedor ni intenso (tengo vecinos, no voy a poner el equipo a toda pastilla), me interesa sobre todo la limpieza de sonidos, la matización, la pureza, pero ya que estoy, el mismo equipo lo usaría como home cinema.

Tenía más o menos claro lo de los MS: 906, 905, 903 como traseros (que ya me direis si merece la pena los reflexivos estos) y el 309 de sub. (si hago el desembolso lo hago de golpe) todo por unos 1100€ . Alguien me habló de la serie diamond 9 de Wharfedale pero parecía que merecían más la pena los MS. Y navegando navegando, he visto unos preciosos de diseño supermegafashion que vendría ideal como argumento a mi parienta JBL serie cst. Alguien los conoce?, son algo más que diseño? comparables a los MS? algo más caros eso si