Cables de red: Mi experiencia

Me sorprende que salgas ahora con una broma mia y con una respuesta sarcastica de Alf, de hace casi 3 meses, . Si tan mal te sentó, disculpa por mi parte, y supongo que por las de Alf cuando lea esto.

Por otro lado, está claro que no comprendes que las pruebas con enmascaramiento se realizan para evitar la sugestión en la apreciaciones sensoriales, es algo básico en los estudios con personas no con máquinas, y el planteamiento en este caso es muy sencillo, tu afirmas notar diferencias en la escena sonora, en la calidad del sonido, por el uso de cables de red y regletas específicas. En tanto que esto no es plausible científicamente, y creemos que lo dices de buena fe, te proponemos que hagas una prueba para demostrarte a ti mismo si es o no efecto de la sugestión.

En bastantes ocasiones, cuando se llega a ese punto, el sujeto recula, se escuda en argumentos peregrinos, se le hace un mundo experimentar cuando antes no tenía problema, enreda los conceptos, o termina haciéndose el ofendido para salir por patas, espero que no sea este tu caso.

Por último, te recuerdo que para cualquier cosa que competa a mis funciones de moderador, se ha de seguir lo que el punto 16 de las normas indica.

En cambio a mí no me sorprende que ni siquiera me cite en cuanto a la propuesta de prueba a ciegas que le insto a realizar. Ni mu, oiga.

Si es que...

Iniciado por Lucky

Me sorprende que salgas ahora con una broma mia y con una respuesta sarcastica de Alf, de hace casi 3 meses, . Si tan mal te sentó, disculpa por mi parte, y supongo que por las de Alf cuando lea esto.

No me sentó mal aquello sino tu último comentario. Si tan claro tenéis, gracias a vuestras pruebas, lo que mejora o no el sonido publicad un memento y así la gente como yo (estoy dispuesto a escuchar) se ahorrara mucha pasta no invirtiendo en esto y en aquello. Esta claro que lleváis mucho tiempo en esto del audio y sabéis mas que yo, pero tanto el tono burlesco como el enconamiento progresivo han estado de mas. (reconozco también el mea culpa por entrar en el trapo)

Iniciado por HDForever

En cambio a mí no me sorprende que ni siquiera me cite en cuanto a la propuesta de prueba a ciegas que le insto a realizar. Ni mu, oiga.

Si es que...

Hd forever, ya dije que realizaría la prueba durante este fin de semana y publicaría los resultados para bien o para mal, y así he venido haciendo desde el viernes con varios amigos, por separado (y acabo de terminar con el ultimo). Y los resultados pues la verdad, una de cal y una de arena pero antes os cuento en que ha consistido la prueba.

Hemos sido sometidos a la prueba cuatro amigos, intercambiándonos el rol de cambiador de cables. Entre cambio de cables el sujeto estudiado salía de la sala y el otro de modo aleatorio, con una moneda, cambiaba de cables.

Dado que no éramos muchos sujetos decidí hacer las pruebas mas largas (de 25 tandas en lugar de 10). Antes de escuchar nada se preguntaba que cable creía que estaba puesto de modo que pudiéramos determinar cuantos aciertos se podrían hacer de pura chiripa y en este sentido han ido desde un 48 % hasta nada menos que un 61%, pasando por un 53% y un 56%, arrojando una media de 54,5%. Aun así nos fijamos como meta, para excluir el efecto azar, superar como mínimo ese 61% mas un 10% de margen, es decir, estadísticamente hablando todos los resultados que estén por encima de un 67% podemos afirmar que superan el efecto azar.(bastante lejos de vuestro 90% exigido como prueba irrefutable)

Los resultados pues son bastante variopintos, una de cal y otra de arena, porque aunque yo abrí la cuenta con un prometedor 80% de aciertos (20/25) mis compañeros no lograron batir mis resultados, arrojando un 76% (19/25) en el caso mas favorable, y unos paupérrimos 60 %(15/25) y 56% (14/25), no superando en estos dos casos el mínimo propuesto por mi mismo del 67% para superar el efecto azar. Así los resultados arrojan una media de un 68 % (68/100), que si supera ese mínimo de 67% pero por la mínima, y esta bastante lejos de ese contundente 90% que me reclamáis como prueba irrefutable.

Llegados a este punto no tengo ningún problema en rectificar y decir que según vuestros estrictos parámetros la prueba no esta superada. Ni siquiera me voy a agarrar a mi 80% de aciertos ya que reconozco que en la prueba ciega no me resultaba tan evidente la mejora, puesto que a fin de cuentas solo son matices los que entran en juego. Y ahora ya me podéis crujir vivo, yo doy por zanjado el tema.

yo, y mucha gente de aquí, funcionamos por parámetros de eficiencia: no metas más pasta de la que hace falta y métela en lo que de verdad se nota.

si tú, ya sea por que tu instalación eléctrica es muy mala y esos cables consiguen de alguna manera mejorarla (me parece complicado) o por pura sugestión (apuesto por ello) notas que suena mejor con esos cables, aunque sea una mejora de un 5% pues fenomenal, te los compras y ya está. yo prefiero meter esa pasta en altavoces, subwoofer, EQ, una etapa más potente, acondicionamiento de sala, en un HTPC más silencioso... cosas con las que el margen de mejora sea más evidente. creo que antes de llegar al tema cables hay muchas cosas que mejorar en un equipo que nos van a dar más por cada euro.

saludos.

¡A la hoguera!Es broma,pero si ya en fuentes digitales(cd,dvd,bd)es difícil apreciar diferencias,ya en el tema cables no digo nada...
Por cierto,cuando compré las Phonar el vendedor intentó colarme cables de conexión y modulación que costaban 300€ el metro¡!Imagínate que me gasto el mismo dinero que me costó los altavoces con unos supercables,y después también unas moneditas pegadas a las paredes para tener mayor transparencia,mejor dinámica,blablabla.
En total me hubiera tenido que gastar unos 2500€,como comprenderás eso es inasumible para la mayoría y sólo los más fanáticos del hiend se dejan los sueldos en mejoras prácticamente inapreciables.
Un saludo.

Vamos a ser serios con el tema.Que la gente no quiera invertir en cables me parece muy bién, cada uno es libre de elegir.
Pero por lo menos que hagan la prueba si pueden y que después argumenten.
Que os pensaís que la gente invierte por que quiere, pués no!!!!.
Yo he cambiado hace poco el cable usb que tengo conectado del disco duro al multimedia y se nota, y no poco para
la inversión hecha.
Antes tenia el cable que iba con el multimedia y ahora tengo el Wireworld Ultraviolet5 ( 48 euros ).
Saludos y que siga enriqueciendose el foro.

Iniciado por hemiutut

Antes tenia el cable que iba con el multimedia y ahora tengo el Wireworld Ultraviolet5 ( 48 euros ).
Saludos y que siga enriqueciendose el foro.

Cuidado que por aqui te pediran que hagas un prueba cientifica para demostrarlo

bueno, si lo de los cables de altavoz se notan poco y los de red menos, el del USB ya ni te cuento. jajaja! 01010001000100000100001... 2! el cable USB ultraviolet es trinario! el cable USB está hecho conforme a standar, si tiene el ancho de banda requerido, y te aseguro que cualquier cable lo tiene, da exactamente igual porque al DAC sólo le llegan unos y ceros, no hay señal que se degrade ni tontás de esas. o le llega perfecto o dice que está corrupto, no le puede llegar con peor calidad.

ale, a disfrutar.

PD: he de reconocer que yo una vez sí que noté diferencia con un cable, fue cambiar el cable de antena cutre que tenía por casa por uno triple apantallado y dejar de tener interferencias. claro que 5 metros de cable sin apantallar haciendo de antena pueden explicar esas interferencias, no como el cable de red mágico conectado al enchufe cutre de casa.

Iniciado por zoso68

unas moneditas pegadas a las paredes para tener mayor transparencia,mejor dinámica,blablabla.
.

¿como esta eso de las moneditas en la pared? no lo habia oido antes jejeje bueno esta claro que por ande toques nos pueden meter la pua. yo reconozco que cuando he escuchado equipos de superclase y luego he ido a mi casa a escuchar los mismos temas no he podido tener el mismo pensamiento: "juraria que en mi equipo tengo el noventa y muchos por cien de lo que he escuchado en la sala con el equipo superclasede diez veces el coste de mi equipo" pero eso tambien podria ser la sugestion de "el que no se consuela es porque no quiere". Me recuerda a la vieja polemica que tienes los partidarios de pc y detractores de mac, pero yo si pudiera me compraria un mac

Una pregunta para los entendidos ¿estas fuentes de alimentacion externas que suelen implementar algunas marcas a precios estratosfericos son otro timo de la estampita?

Iniciado por elbateria

bueno, si lo de los cables de altavoz se notan poco y los de red menos, el del USB ya ni te cuento. jajaja! 01010001000100000100001... 2! el cable USB ultraviolet es trinario! el cable USB está hecho conforme a standar, si tiene el ancho de banda requerido, y te aseguro que cualquier cable lo tiene, da exactamente igual porque al DAC sólo le llegan unos y ceros, no hay señal que se degrade ni tontás de esas. o le llega perfecto o dice que está corrupto, no le puede llegar con peor calidad.

¿las entradas asincronicas son otro timo?

Iniciado por elbateria

he de reconocer que yo una vez sí que noté diferencia con un cable, fue cambiar el cable de antena cutre que tenía por casa por uno triple apantallado y dejar de tener interferencias. claro que 5 metros de cable sin apantallar haciendo de antena pueden explicar esas interferencias, no como el cable de red mágico conectado al enchufe cutre de casa.

¿y en que mas cosas has notado diferencias importantes?

¿importa los cables de interconexión? ¿da igual que sean rca o balanceadas? ¿da igual un cable de elite que uno de unos pocos euros? ¿solo importan las cajas y la acustica? ¿la amplificacion importa?

cada vez me estoy haciendo mas a la idea de que con unas cajas medias, unos cables basicos, una fuente basica (incluso la play), un ampli medio y una buena ecualizacion y acustica de sala voy a tener un equipazo insuperable (o eso me estais haciendo pensar)

Iniciado por SOYUNGATOAZUL

¿como esta eso de las moneditas en la pared? no lo habia oido antes jejeje bueno esta claro que por ande toques nos pueden meter la pua. yo reconozco que cuando he escuchado equipos de superclase y luego he ido a mi casa a escuchar los mismos temas no he podido tener el mismo pensamiento: "juraria que en mi equipo tengo el noventa y muchos por cien de lo que he escuchado en la sala con el equipo superclasede diez veces el coste de mi equipo" pero eso tambien podria ser la sugestion de "el que no se consuela es porque no quiere". Me recuerda a la vieja polemica que tienes los partidarios de pc y detractores de mac, pero yo si pudiera me compraria un mac

Una pregunta para los entendidos ¿estas fuentes de alimentacion externas que suelen implementar algunas marcas a precios estratosfericos son otro timo de la estampita?

Te pongo el enlace:

Harmonix RFA-7800 Room Tuning Device

En cualquier caso donde compré los parlantes fabrican su propia versión y sale a mitad de precio de las Harmonix.

Iniciado por SOYUNGATOAZUL

cada vez me estoy haciendo mas a la idea de que con unas cajas medias, unos cables basicos, una fuente basica (incluso la play), un ampli medio y una buena ecualizacion y acustica de sala voy a tener un equipazo insuperable (o eso me estais haciendo pensar)

bueno, al menos este hilo ha servido para algo.

PD: qué tiene que ver que un dispositivo sea sincrono o asíncrono con el cable USB? todos los periféricos USB son asíncronos por definición. simplificando, asíncrono en audio decimos que es simplemente que el reloj del DAC controla la frecuencia de la transferencia para, se supone, reducir el jitter. digo se supone porque hay que ver la calidad de la circuitería del DAC. en tu caso es un disco duro multimedia que habría que mirar muy mucho.

nadie niega aquí el apantallado y la sección de los cables, eso es pura física, igual que la conductividad. lo que negamos es que eso se traduzca en espacialidad, deficición, separación de instrumentos, etc. un cable no apantallado, de sección insuficiente o de mala calidad/en mal estado se traduce en parásitos y distorsión, no en menor "brillantez" "sonido cálido" o "contundencia".

ale.

Me lo venia venir, cada uno es libre faltaria más.Pero el oido a mi no me engaña.
Otra cosa que de momento no comento, son los cables Hdmi ¿ Tampoco vale la pena cambiarlos verdad ?.
Yo dentro de mis posibilidades, cuando hago el cambio la tienda me ha dejado siempre
el material para probarlo con mi equipo.