Calidad y cantidad

Hola chicos:
Viendo y leyendo tantos post se me ha ocurrido una serie de preguntas que pueden ser interesantes, creo que ha quedado claro que la mejor opcion podria ser un ampli de cierta potencia trabajando "a medio gas" o al 75/80% de sus posibilidades ofreciendo las cajas a ese nivel ,lo mejor de sí mismas,aunque no necesariamente,eso implica niveles de potencia/volumen bastante altos, aderezado todo esto con la necesidad de buena entrada de corriente,cajas dificiles etc.
¿Esta reñida la calidad con la cantidad ?¿Se puede obtener un sonido de calidad de primer nivel a regimenes bajos?¿Cuantos watios se necesitarian como "media" aproximada para salones pequños/medianos ( no mas de 20 m2)¿Es desaprovechar todo el potencial de un ampli ó receptorA/V el tenerlo en un lugar donde se le va apdir como maximo el 25% de sus posibilidades de amplificacion,aunque el nivel de distorsion sea minimo a esos niveles ? ¿Que opinais sobre esto?¿Hayalgun secreto para elegir la amplificacion en relacion a los metros cuadrados o cubicos de un salon o habitacion normal sin acondicionamiento especifico ? Gracias. Saludos

Gracias Fredy, tienes razon en lo referente a la subjetividad de lo que percibe el oido humano y por supuesto tambien en lo referente a cajas y sensibilidades,de tu respuesta deduzco que con 70/80 watios "reales" de los cuales una etapa o amplificador trabajando holgadamente al 70/75% daria ese nivel que podria ser el aconsejado para espacios pequeños ó medianos.Quien mas se anima? Gracias.

Es que yo lo veo bastante claro, para un salon de hasta 20 m2 comprarse un aparato o conjunto de aparatos de 120 w lo veo un poco exagerado,ademas como bien se dice aqui, el punto de escucha es importantisimo,logicamente hay casos excepcionales donde se puede sacar provecho a tanto poder y potencia, pero me gusta mas la idea de tener una calidad excepcional a un nivel sonoro acorde con lo que el sentido comun dicta para los que como yo vivimos en un bloque de vecinos ,ademas en una Comunidad pequeña,es decir VERDADERA CALIDAD A VOLUMEN MODERADO esa es mi busqueda.Saludos

Hola chicos:
Nick, yo lo que busco es un sistema que me permita plena satisfaccion en los dos mundos,es decir cine y musica en stereo, te explico,bajo mi punto de vista hay varias formas de conseguirlo,poniendote como ejemplo mi caso,con el tamaño de mi salon(19 m2), punto de escucha relativamente cercano (2.70 m desde el sofá hasta las cajas ) y mi situacion en comunidad (bloque de vecinos ),gustos musicales y obligaciones familiares (niños en casa, horarios de descanso etc) bien:
1ª P+E Muy buena opcion, bastante cara (como minimo 1800/2000€)y con una etapa de potencia que no pasase de 60/70 w ,por lo que me podria servir la combinacion de Rotel ,con la etapa RMB 1066 (60X6)puenteable a 5 canales,con lo que la cosa podria quedar en unos 5x75.
2ª Receptor de A/V de excelente calidad: Buena opcion tambien ,igual de cara ó incluso mas que la anterior y necesidad de ir a por un modelo de alta gama de Nad (T763/773, Rotel 1067 ó Arcam AVR250/300 para tener satisfaccion en los "2 mundos".(minimo 110/120 w )
3ª Receptor A/V+ ampli stereo: Muy buena opcion tambien, probablemente mas barata que las dos anteriores, dos componentes separados(cada uno para lo suyo),y plena satisfaccion tanto en cine como en musica, permitiria un receptor de entrada de gama ó intermedio de no mas de 80 w y un amplificador integrado stereo de la misma marca ó de cualquier otra con mas o menos la misma potencia.

Yo actualmente tengo un receptor de A/v DE MUY BAJA CALIDAD que ofrece una potencia de salida de 6x50 w y jamas he conseguido pasarlo del 40/50% del volumen que ofrece,¿Para que necesito uno de 120 w?¿Para tenerlo al 10% de su nivel de volumen? ??? ??? ??? Pensadlo.Saludos

Cita:

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Iniciado por DEMY

Es que yo lo veo bastante claro, para un salon de hasta 20 m2 comprarse un aparato o conjunto de aparatos de 120 w lo veo un poco exagerado
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No estoy de acuerdo porque la industria no me lo permite estar.

Sería muy interesante analizar en vatios REALES todos y cada uno de los aparatos que nos dicen dar 120 vatios. NO digo que con 60 vatios no se llene una sala de 20m^2 (ojo con las pantallas porque como pongas unas a 4 ohmnios y 86 dB la llevas clara...) digo que es muy raro el caso en el que un producto dice dar 60 vatios realmente los da.

O... ¿es lo mismo 60 vatios Krell en clase A que 60 vatios Rotel en AB? Pues... como que no.

¿Arcam? Pues es una de esas marcas cuya calidad está fuera de toda duda . Que te puedes tirar a la piscina tranquilo, vamos.

Respecto al hilo, pues los vatios son vatios aquí y en Neptuno . Pero ojo a cómo se miden, que aquí hay trampas .

Si un equipo dice que da 100 vatios DIN a 1 Khz a un 1% de distorsión a 8 ohmios (típico dato de Pioneer , por ejemplo) pues probablemente sea así . Pero lo que no dice es si esa medida es excitando un canal, dos o todos a la vez y tampoco dice si se entregan 100 w a 20 Hz (más difícil) sino a 1Khz.

Por tanto, la primera medida comparativa debiera de ser el ancho de banda, es decir, ¿suena todo el ampli en el nacho de banda audible? Por tanto y por normalizar, debemos comparar :
1.- Potencia en 20 Hz a 20Khz (y ojo con la tolerancia, máxima de 3 db).
2.- Medidas RMS (media cuadrática simple) es decir, la potencia anterior medida de forma eficaz y estable durante 10 minutos a una carga de 8 ohmios y qué THD proporciona ( debiendo ser ésta como mucho un 0,9%) y especificando cuántos canales están excitados (cosa que o no dicen o dicen dos, salvo honrosas excepciones, léanse NAD, Rotel y algunos Marantz, por qué será).

Esos sí serán en principio datos comparables pero no determinantes . Porque la música tiene picos de corriente y necesitaríamos saber la capacidad de entrega de corriente pico es capaz de entregar el ampli y ese dato casi nunca se sabe. Esto es como cuando vamos a arrancar el coche. 8
pilas pequeñas de mando a distancia (1,5 v) en serie suman 12 v. ¿Creéis que podría mover el motor de arranque de nuestro coche? Pues no ¿verdad? Pues porque le falta entrega de corriente, lo que llamamos el par motor de un motor, no los caballos . Para eso, el ampli cuenta con esos condesadores (y su capacidad de llenado-vaciado) y esa fuente de alimentación .

Hola a todos:
Bien, estoy de acuerdo con todas vuestras opiniones,cada una de ellas tiene su parte de razon,pero logicamente,cuando la amplificacion pueda ser no excesivamente numerosa en watios tienes que saber elegir las cajas y en mi caso ay habia pensado en cajas de sensibilidad alta (89 Db o superiores ) y habiendo quedado demostrado que una caja no es mejor por tener mas o menos sensibilidad,no hay impedimento para tener todo "un mundo" para elegir,ademas marcas como NAD tienen la posibilidad de trabajar incluso ¡¡a 2 ohm!! por poner un ejemplo el receptor de entrada de gama de NAD T743 entrega 50 w por canal sobre 8 ohm y ese nivel se duplica e incluso triplica con impedancias de 6/4 ó 2 ohmios ¿Donde esta el problema? :D :D :D Saludos.
PD. Combinacion guapa:T743/753 + C 352 de NAD+ 4xCM2 de B&W ::) ::) ::) ::)

Hasta que receptor A/V habria que irse para no necesitar un ampli stereo para musica?

Gama alta, sin duda. No incluyo los modelos de referencia como podrían ser Denons AVC A1, Yamahas DSP Z9, Pioneers VSA-AX10, Onkyos Integra, etc... que, obviamente, también valdrían.

Hola Nick:
Creo que cuando Josema se refiere a gama alta incluye al Denon 3805 y a Yamaha 2500,que creo que son de gama alta

Cita:

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Iniciado por nickcave

josema, no estoy deacuerdo contigo en ese punto.
¿has leido la audicion que hice el domingo? busca el post

aunque claro, es mi opinion! *::)

creo que con muchos receptores de +- 1200,1300 euros se puede tener un estereo de vicio.

el denon 3805 y el yamaha 2500 me dejaron asombrado, tirando de mis dynaudio.... impresionante.

un abrazo!

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Coñuuuuuuuuuuu, pero si es lo que estoy diciendo. Que sin irnos a los niveles de referencia en gamas altas podemos encontrar buenos aparatos.

Como gamas altas incluyo al 3805, que me encantó. Así como a Yamahas 2500s, Pioneers VSA-AX5s, etcs...

Yo creo que no entendiste lo que quise decir.

PD: Demy, de tanto que hemos hablado tú y yo al final nos entendemos fenomenal... :)

Hola chicos:
Pink, he intentado ver algo grabado con el formato +R y no he podido, sim embargo con el formato -R si va bien, otra cosa ,cuando hablo de amplis stereos lo hago de amplis "terrenales" como maximo hasta un MF.,pasando por NAD y Cambridge,Creek etc.
Josema, entenderse contigo es facil,yo lo intento al menos, solamente que todavia me faltan como 236.985.245 horas de aprendizaje para llegar a tu nivel y al de Pink ,pero lo intento :P :P :P asi que algunas cosas si que entiendo :P :P :P :P Bye Bye,

Pink, tu no eres ningun aprendiz ,alguien que lleva 21 años en esto de forma activa como tu ,no es ningun aprendiz, asi como tampoco lo son Josema,Mozart, APP, Matias,Capitan Haddock,Lemg,amartin,Matias,Alberto,Carlos_Villega s,Peloto y algunos otros mas ya que seria dificil recordar a todos, pues gracias a todos vosotros, los que hemos empezado -digamos ,mas tarde-entendemos muchas cosas y nos hace aprender cada dia un poco mas sobre este apasionante mundo.
Aproposito, los -R van de maravilla, los+R no los lee, por lo menos los 3 ´4 que he probado, me falta mirar los +/-RW y algun SVCD ya que los VCD tambien se los come, buscaré alguno por ahi y ya os diré algo.Abrazos