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¿Es cierta esta historia:Vinilo VS CD?

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  1. #1
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: ¿Es cierta esta historia:Vinilo VS CD?

    Deboi, si no te he entendido mal, lo de las planchas se refiere al espesor final del disco de vinilo, ¿es así?

    Ese es otro debate : el espesor de un vinilo, ¿hace que éste suene mejor? Razonen sus respuestas.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  2. #2
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    Predeterminado Re: ¿Es cierta esta historia:Vinilo VS CD?

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    Deboi, si no te he entendido mal, lo de las planchas se refiere al espesor final del disco de vinilo, ¿es así?

    Ese es otro debate : el espesor de un vinilo, ¿hace que éste suene mejor? Razonen sus respuestas.
    TEngo vinilos de 180grs de los "modernos" actuales, vendidos como lo más para los Hipster y con una calidad pésima y vinilos con muy poco espesor de los 70, jazz italiano, con un sonido final muy bueno.

    Creo que en el tema vinilo, es complicado sacar una conclusión clara, hay muchos factores que hacen que el resultado sonoro final sea bueno-malo-regular: aguja, cápsula, ajustes, ...

    Hay vinilos donde no se nota el siseo y en otros es exagerado.

    S2...

  3. #3
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    Predeterminado Re: ¿Es cierta esta historia:Vinilo VS CD?

    Tendré unos 40 o 50 vinilos y la mayoria son delgados.
    Es más, los gruesos los relacionaba con peor fabricación.
    De calidad, no hablo, personalmente como no tenia los dos a mano, es decir, edición vinilo fino y vinilo grueso, pues no podia comparar.
    Mis vinilos todos son de Discos Castelló en calle tallers de BCN y Discoplay una revista musical de envío a casa.
    Alguno de ECI. De Fnac no tengo, pues cuando inauguró sus puertas en BCN ya tenia lector CD y todas las compras eran en CD.

    https://elpais.com/ccaa/2016/03/10/c...02_648738.html
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  4. #4
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    Predeterminado Re: ¿Es cierta esta historia:Vinilo VS CD?

    Es una pena lo de las tiendas de disco. Me gustaba ir mucho en mi época de estudiante universitario a 3-4 tiendas que tenía en el camino a la facultad, ya no queda ninguna, el rebuscar, mirar grupos nuevos...

    Las ferias de discos he dejado de ir por el sablazo que meten en los precios.

    Qué recuerdos la Discoplay!!!

  5. #5
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: ¿Es cierta esta historia:Vinilo VS CD?

    Aqui en BCN quedan pocas, lógico ... ni yo voy a ninguna desde hace 15 años si no más.

    Discoplay fue un visionario que no terminó de creérselo.
    Si hubiera metido libros, que me suena que tenia una sección y algo más de visión con otros productos, hoy ocuparia el lugar de Amazon ya que hablamos que comenzó a finales de los 70.

    Hoy sería un imperio ... pero le dejó el terreno abonado a Amazon.
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  6. #6
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: ¿Es cierta esta historia:Vinilo VS CD?

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Aqui en BCN quedan pocas, lógico ... ni yo voy a ninguna desde hace 15 años si no más.

    Discoplay fue un visionario que no terminó de creérselo.
    Si hubiera metido libros, que me suena que tenia una sección y algo más de visión con otros productos, hoy ocuparia el lugar de Amazon ya que hablamos que comenzó a finales de los 70.

    Hoy sería un imperio ... pero le dejó el terreno abonado a Amazon.
    Y a algunos que yo me sé, con problemas para cobrar.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  7. #7
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    Predeterminado Re: ¿Es cierta esta historia:Vinilo VS CD?

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Aqui en BCN quedan pocas, lógico ... ni yo voy a ninguna desde hace 15 años si no más.

    Discoplay fue un visionario que no terminó de creérselo.
    Si hubiera metido libros, que me suena que tenia una sección y algo más de visión con otros productos, hoy ocuparia el lugar de Amazon ya que hablamos que comenzó a finales de los 70.

    Hoy sería un imperio ... pero le dejó el terreno abonado a Amazon.
    Metió libros, camisetas, etc como "Tipo" y mira como acabó. HAsta hace poco conservaba todas las revistas de Discoplay y Tipo en una caja, al final las tiré, salvo algunas por las portadas que se las quedó un primo mío.

    Sobre las tiendas Tipo, aquí al menos, daban pena sus últimos años, sobrevivían como podían, el mp3 hizo mucho daño. Lo bueno es que compré bastantes cds y cintas con el cierre a precios de risa.

    Lo que me resulta curioso es como el Corte Inglés y Carrefour vuelve a tener espacios dedicados al vinilo, pero nunca veo a nadie echando un ojo. Hace un par de meses, fui al Fnac de Calle Preciados en MAdrid y bueno, el stand que recuerdo de HIFI se ha quedado a un mísero reservado a 4 cosas y los vinilos por las nubes, incluso un espacio para "segunda mano" con precios de locos...pero siempre hay alguien cargado de vinilos, normalmente gente de 20 años que ni siquiera abre el vinilo para ver el estado.

    Creo que esta moda del vinilo en cuanto la gente se de cuenta del engorro de sacar un buen sonido y el tener que levantarte a cambiar de cara cara 10-15 min, acabará de nuevo en el olvido, salvo que dejen los anuncios en la tv de meter en cualquier spot, alguna reseña vintage y claro , como no, un vinilo o tocadiscos de decoración. Como cualquier moda, habrá borregos que sigan el camino marcado por el pastor.

    S2...

  8. #8
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: ¿Es cierta esta historia:Vinilo VS CD?

    Bien, os cuento.

    Hasta donde yo sé (y cuento con la información del que fue el director de fábrica de una de las plantas más importantes que hubo en España de esto), el grosor NO INFLUYE en el registro sonoro del disco : no influye nada en absoluto, el surco es exactamente el mismo, sea de 100 gr o 180 gr.

    ¿Entonces?¿es un timo? No, o no necesariamente, por varias razones y aunque hayan más, expongo tres a mi juicio las más importantes :

    1.- Lo que más influye es la calidad del material a la hora de estampar, algo lógico, primero, a la hora de estampar, un buen material tiene mejores características en cuanto a temperatura (cerca de los 200 grados), presión, etc, de forma que la calidad de la estampación (inyección de plástico) es mucho mejor, más uniforme, menor alabeo y con un mínimo de errores, digamos, más fiel al molde, lo que a la postre, significa un surco mejor y más fácil de leer.

    2.- En segundo lugar, mayor resistencia al desgaste por rozamiento y como un cierto poder lubricante que permite un mejor deslizamiento de la aguja.

    3.- En tercer lugar, la estática :Supongo, que todos habréis tenido vinilos que según los sacas de la funda, se adhiere a él como moscas el polvo, mientras que en otros, eso no pasa o no pasa tanto.

    Entonces, en las ediciones especiales de discos de 180 gr, más que el grosos en sí, es que se suelen cumplir las cosas que he mencionado antes.

    También es verdad que si un disco tiene más grosor, digamos que hay más posibilidades de que se absorban por parte del disco algunas variaciones externas como vibraciones y que haya más par de giro, pero en un buen plato, yo tengo mis dudas de que eso en realidad suponga una mejora audible (no lo descarto, pero yo, personalmente, lo dudo).

    Mi conclusión al respecto, es que esas ediciones suelen llevar más mimo o cuidado en los procesos y en los mateiales, pero como la mezcla no sea buena, vamos jodidos sea cual fuere el formato a escuchar.
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  9. #9
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    Predeterminado Re: ¿Es cierta esta historia:Vinilo VS CD?

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    Deboi, si no te he entendido mal, lo de las planchas se refiere al espesor final del disco de vinilo, ¿es así?

    Ese es otro debate : el espesor de un vinilo, ¿hace que éste suene mejor? Razonen sus respuestas.
    Así es. Se suponía que los "buenos" eran los gordos. Era una especie de leyenda urbana que empezó con los vinilos del hipermercado. La diferencia de precio con los demás comercios además era muy grande.
    Última edición por Deboi; 14/07/2018 a las 12:31
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  10. #10
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    Predeterminado Re: ¿Es cierta esta historia:Vinilo VS CD?

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  11. #11
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    Predeterminado Re: ¿Es cierta esta historia:Vinilo VS CD?

    Marketing!!!.

    De todas formas, y si fuera cierto...manteniendo el mismo sistema/equipo, se notaría?. Es como si me dicen que una copia en sacd es "super mega hiper" buena, pero para reproducirla uso un dvd de 50 euros capaz de reproducir sacd y lo conecto por rca a la cadena de los 90 Thomson.

    Nueva forma de captar a Hipster y "modernos" que seguirán comprando vinilos sólo por la moda, decoración y para recibir a sus amigos Mods.

    Hace mucho que no oigo un vinilo nuevo en condiciones.

    S2...

  12. #12
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    Predeterminado Re: ¿Es cierta esta historia:Vinilo VS CD?

    Esto es lo que dice en cuanto a las principales mejoras en la práctica (dejando a un lado la calidad de fabricación o del vinilo en sí):

    From the listener side of things, the most definitive difference may be that HD vinyl will supposedly be able to cram 30-40 percent more music onto an LP. That’s a lot. We asked Loibl if they accomplished this by somehow making the grooves narrower. Turns out it’s sort of the opposite.
    “30% percent more content does not mean narrower grooves,” Loibl told Gizmodo. “We just optimize the space between the groove. The size of the groove will be 100% like on trad[itional] vinyl. We can even go one step further. Due to the high precision laser and wear-less stampers, we can provide what we call ‘perfect groove.’ The shape of the groove on HD vinyls doesn’t change. So it will be possible to produce needles that fit perfectly into the groove, which is not possible yet. The additional content can be used for more volume or better dynamic or longer playing time or a combination of those three.”
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  13. #13
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    Predeterminado Re: ¿Es cierta esta historia:Vinilo VS CD?

    "Desde el punto de vista del oyente, la diferencia más definitiva puede ser que el vinilo HD supuestamente podrá incluir entre un 30 y un 40 por ciento más de música en un LP. Eso es mucho. Le preguntamos a Loibl si lograban esto de alguna manera haciendo que los surcos fueran más estrechos. Resulta que es todo lo contrario.
    "30% por ciento más de contenido no significa ranuras más estrechas", le dijo Loibl a Gizmodo. "Simplemente optimizamos el espacio entre la ranura. El tamaño de la ranura será 100% como en el vinilo tradicional. Incluso podemos dar un paso más. Debido a los láseres de alta precisión y sin desgaste, podemos proporcionar lo que llamamos 'surco perfecto'. La forma del surco en los vinilos HD no cambia. Por lo tanto, será posible producir agujas que se ajusten perfectamente a la ranura, lo que aún no es posible. El contenido adicional se puede usar para obtener más volumen o mejor tiempo de reproducción dinámico o más largo o una combinación de esos tres ".

    YA lo leí hace tiempo y me huele a:

    - " El tamaño de la ranura será 100% como en el vinilo tradicional.", entonces nos están dando a entender que el vinilo que se fabricaba hoy día sólo traía 2-3 canciones por cara para duplicar el formato y el precio. Antes tenían 5 canciones por cara +- y ahora 2-3, metiendo 2 vinilos en la carpeta = doble precio.

    - "será posible producir agujas que se ajusten perfectamente a la ranura, lo que aún no es posible.", es la forma de venderte ahora los accesorios para esos vinilos HD. Más de lo mismo, el que se ha gastado por ejemplo 1000 euros en la aguja, que la tire.

    - "El contenido adicional se puede usar para obtener más volumen o mejor tiempo de reproducción dinámico o más largo o una combinación de esos tres ". ME temo que nos meterán más compresión, con más volumen por lo que el futuro comprador estará pensando que tiene mejor sonido en comparación con el bajo volumen que daba su previo de phono. Puede que empiece la tendencia como en los cds, que empezaron con la "loudness war" y muchos dan un sonido penoso, pero ya sabemos, a mayor volumen pensamos que tiene mejor sonido.

    Profecía: es el inicio de la caída del vinilo, de nuevo.

    ME niego a seguir comprando vinilos nuevos, es una lotería y no voy a apostar más, seguiré escuchando los que tengo con mi Technics.

    S2...

  14. #14
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: ¿Es cierta esta historia:Vinilo VS CD?

    Sí, tiene pinta a "loudness war".
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