¿Es cierta esta historia:Vinilo VS CD?

Iniciado por Deboi

No compres vinilos en tal comercio porque son vinilos fabricados "en planchas de 500", en otras tiendas están los buenos, los que están fabricados "en planchas de 200". No sé hasta que punto pudiera ser cierto, pero sí había diferencias importantes en el grosor de los vinilos.

Esto que dices, no lo había oído nunca, Deboi y me has pillado, como se dice literlamente, en pelotas, es que ni idea, Deboi y ya me ha picado mi afán de saber algo nuevo ; de hecho, como no entiendo qué significa eso de planchas de 500 o 200, ¿sabes más al respecto?¿puedes precisar un poco más, por favor?
Mil gracias.

PD: ¿veis? Toda persona seguro que tiene algo que enseñarte. Y para eso y para otras cosas, están foros como éste.

Iniciado por ManuelBC

No, no era pirata. Era una empresa muy conocida y renombre. En la zona donde hoy esta la Fira ... la nueva.

Yo iba con el Director y estuvimos en la sala de grabación VHS con videos similares a los de casa, que no iguales y otra sala que vimos tras la sala donde estaba el control, la estampación de DVD.

OK.
Es que una cosa es estampación de CDs, DVDs o BDs y otra cosa es quemarlos.
En una sala de duplicación de VHS, habían dos sistemas : un master (normalmente, Betacam SP o digital) enviando información a x "esclavos") que así se llamaban, que eran como nuestro video VHS pero más duro y sin sintonizador, normalamente, Sony o Panasonic, a tiempo real (daban mejor calidad pero una grabación duraba lo que duraba) y la otra, que era grabar al doble o más velocidad sobre un carrete que luego se cortaba y se ensablaba en los cartuchos (cajas) típicos del VHS.

Pero, como digo, en estampación de discos ópticos, esto no es así. Primero, hay que hacer un glass master (lo caro), sobre el que se estampa (como en un vinilo pero más sofisticado) el disco óptico, por lo que no se requiere lector alguno que controle el proceso, a menos que, como digo, se quemen o tuesten a nivel industrial (como un cd.r , un dvd+/- R o un Bd-R (que eran negros).

Mpo, por ejemplo ( y no la única), ofrecía a sus clientes los BD habituales estampados o los quemados , los BD-R tostados pero de forma industrial-comercial, que eran negros. Eso permitía poner en el mercado tiradas de 500 o menos (cosa que en estampación, no es posible). Si bien la calidad es la misma que un BD estampado y, como digo, era industrial, la asociación de BD se quejó : no podía llevar el logo de BD, de hecho, en 2016, recibí una carta al respecto

De otro hilo, pego una curiosidad (el hilo es de 2005)

Iniciado por matias_buenas

Parece ser que la razón de elegir 44.100 Hz de muestreo fue por la grabación en vídeo porque los primeros soportes digitales estaban basados en la grabación en vídeo . El ntsc tiene 525 líneas de exploración pero en la grabación no usa 35 de esas líneas, con los que nos quedan 490 líneas activas . Pero como entonces se grababan en dos fases o campos (entrelazado), tenemos 245 lineas por campo . Se pensó en búfer o memoria capaz de almacenar al menos 3 líneas por campo, de modo que tendríamos una velocidad de 60 Hz de refresco del ntsc x 245 líneas activas del campo x 3 = 44.100 Hz . Y todo esto se permitía poder grabar en un soporte en cinta de vídeo

A lo que añado que siguiendo el mismo razonamiento del NTSC de antes:245 líneas activas/campo × 60 campos/segundo × 3 líneas-muestras/campo = 44.100 muestras por segundo
(490 líneas activas cada fotograma, de 525 líneas totales)

En el PAL:


294 líneas activas activas/campo × 50 campos/segundo × 3 líneas-muestras/línea = 44.100 muestras por segundo
(588 líneas activas cada fotograma, de 625 líneas totales).

Dado que en origen del pcm (CD audio) se usaban los registradores de vídeo en esa época y se necesitaba al menos 40.000 Hz de muestreo puros para registrar-digitalizar 20 Khz y era necesario algo más de muestreo para poder filtrar la señal y no apareciesen frecuencias aliasing que arruinaran el proceso, ésa es la principal razón por la que se eligió 44,1 Khz de frecuencia de muestreo para el CD.

Saludos.

Iniciado por matias_buenas

Esto que dices, no lo había oído nunca, Deboi y me has pillado, como se dice literlamente, en pelotas, es que ni idea, Deboi y ya me ha picado mi afán de saber algo nuevo ; de hecho, como no entiendo qué significa eso de planchas de 500 o 200, ¿sabes más al respecto?¿puedes precisar un poco más, por favor?
Mil gracias.

PD: ¿veis? Toda persona seguro que tiene algo que enseñarte. Y para eso y para otras cosas, están foros como éste.

Pues por aquí se comentaba mucho, la diferencia de comprar un vinilo en cierto comercio generalista a hacerlo en una de las tiendas especializadas (y la diferencia de precio era casi el doble). Lo de las planchas de 500 y de 200 se refería a que había dos categorías. Partiendo de la misma cantidad de vinilo se podían fabricar 500 o 200, por lo que los de las planchas de 200 eran mucho más gruesos que los de las planchas de 500 (imaginemos que pedimos en la charcutería 100 g de jamón, si nos parten las lonchas finas saldrán más que si nos las parten gruesas pero son 100 g igual). Yo sólo compré un vinilo en ese comercio generalista y realmente era tan fino que daba miedo manipularlo.

Iniciado por Deboi

Pues por aquí se comentaba mucho, la diferencia de comprar un vinilo en cierto comercio generalista a hacerlo en una de las tiendas especializadas (y la diferencia de precio era casi el doble). Lo de las planchas de 500 y de 200 se refería a que había dos categorías. Partiendo de la misma cantidad de vinilo se podían fabricar 500 o 200, por lo que los de las planchas de 200 eran mucho más gruesos que los de las planchas de 500 (imaginemos que pedimos en la charcutería 100 g de jamón, si nos parten las lonchas finas saldrán más que si nos las parten gruesas pero son 100 g igual). Yo sólo compré un vinilo en ese comercio generalista y realmente era tan fino que daba miedo manipularlo.

Algunas ediciones que normalmente se vendían en FNAC , según decían, eran de muy mala calidad. No he tenido posibilidad de probarlos.

Deboi, si no te he entendido mal, lo de las planchas se refiere al espesor final del disco de vinilo, ¿es así?

Ese es otro debate : el espesor de un vinilo, ¿hace que éste suene mejor? Razonen sus respuestas.

Iniciado por matias_buenas

Deboi, si no te he entendido mal, lo de las planchas se refiere al espesor final del disco de vinilo, ¿es así?

Ese es otro debate : el espesor de un vinilo, ¿hace que éste suene mejor? Razonen sus respuestas.

TEngo vinilos de 180grs de los "modernos" actuales, vendidos como lo más para los Hipster y con una calidad pésima y vinilos con muy poco espesor de los 70, jazz italiano, con un sonido final muy bueno.

Creo que en el tema vinilo, es complicado sacar una conclusión clara, hay muchos factores que hacen que el resultado sonoro final sea bueno-malo-regular: aguja, cápsula, ajustes, ...

Hay vinilos donde no se nota el siseo y en otros es exagerado.

S2...

Tendré unos 40 o 50 vinilos y la mayoria son delgados.
Es más, los gruesos los relacionaba con peor fabricación.
De calidad, no hablo, personalmente como no tenia los dos a mano, es decir, edición vinilo fino y vinilo grueso, pues no podia comparar.
Mis vinilos todos son de Discos Castelló en calle tallers de BCN y Discoplay una revista musical de envío a casa.
Alguno de ECI. De Fnac no tengo, pues cuando inauguró sus puertas en BCN ya tenia lector CD y todas las compras eran en CD.

https://elpais.com/ccaa/2016/03/10/c...02_648738.html

Es una pena lo de las tiendas de disco. Me gustaba ir mucho en mi época de estudiante universitario a 3-4 tiendas que tenía en el camino a la facultad, ya no queda ninguna, el rebuscar, mirar grupos nuevos...

Las ferias de discos he dejado de ir por el sablazo que meten en los precios.

Qué recuerdos la Discoplay!!!

Aqui en BCN quedan pocas, lógico ... ni yo voy a ninguna desde hace 15 años si no más.

Discoplay fue un visionario que no terminó de creérselo.
Si hubiera metido libros, que me suena que tenia una sección y algo más de visión con otros productos, hoy ocuparia el lugar de Amazon ya que hablamos que comenzó a finales de los 70.

Hoy sería un imperio ... pero le dejó el terreno abonado a Amazon.

Bien, os cuento.

Hasta donde yo sé (y cuento con la información del que fue el director de fábrica de una de las plantas más importantes que hubo en España de esto), el grosor NO INFLUYE en el registro sonoro del disco : no influye nada en absoluto, el surco es exactamente el mismo, sea de 100 gr o 180 gr.

¿Entonces?¿es un timo? No, o no necesariamente, por varias razones y aunque hayan más, expongo tres a mi juicio las más importantes :

1.- Lo que más influye es la calidad del material a la hora de estampar, algo lógico, primero, a la hora de estampar, un buen material tiene mejores características en cuanto a temperatura (cerca de los 200 grados), presión, etc, de forma que la calidad de la estampación (inyección de plástico) es mucho mejor, más uniforme, menor alabeo y con un mínimo de errores, digamos, más fiel al molde, lo que a la postre, significa un surco mejor y más fácil de leer.

2.- En segundo lugar, mayor resistencia al desgaste por rozamiento y como un cierto poder lubricante que permite un mejor deslizamiento de la aguja.

3.- En tercer lugar, la estática :Supongo, que todos habréis tenido vinilos que según los sacas de la funda, se adhiere a él como moscas el polvo, mientras que en otros, eso no pasa o no pasa tanto.

Entonces, en las ediciones especiales de discos de 180 gr, más que el grosos en sí, es que se suelen cumplir las cosas que he mencionado antes.

También es verdad que si un disco tiene más grosor, digamos que hay más posibilidades de que se absorban por parte del disco algunas variaciones externas como vibraciones y que haya más par de giro, pero en un buen plato, yo tengo mis dudas de que eso en realidad suponga una mejora audible (no lo descarto, pero yo, personalmente, lo dudo).

Mi conclusión al respecto, es que esas ediciones suelen llevar más mimo o cuidado en los procesos y en los mateiales, pero como la mezcla no sea buena, vamos jodidos sea cual fuere el formato a escuchar.

Iniciado por ManuelBC

Aqui en BCN quedan pocas, lógico ... ni yo voy a ninguna desde hace 15 años si no más.

Discoplay fue un visionario que no terminó de creérselo.
Si hubiera metido libros, que me suena que tenia una sección y algo más de visión con otros productos, hoy ocuparia el lugar de Amazon ya que hablamos que comenzó a finales de los 70.

Hoy sería un imperio ... pero le dejó el terreno abonado a Amazon.

Y a algunos que yo me sé, con problemas para cobrar.

Iniciado por ManuelBC

Aqui en BCN quedan pocas, lógico ... ni yo voy a ninguna desde hace 15 años si no más.

Discoplay fue un visionario que no terminó de creérselo.
Si hubiera metido libros, que me suena que tenia una sección y algo más de visión con otros productos, hoy ocuparia el lugar de Amazon ya que hablamos que comenzó a finales de los 70.

Hoy sería un imperio ... pero le dejó el terreno abonado a Amazon.

Metió libros, camisetas, etc como "Tipo" y mira como acabó. HAsta hace poco conservaba todas las revistas de Discoplay y Tipo en una caja, al final las tiré, salvo algunas por las portadas que se las quedó un primo mío.

Sobre las tiendas Tipo, aquí al menos, daban pena sus últimos años, sobrevivían como podían, el mp3 hizo mucho daño. Lo bueno es que compré bastantes cds y cintas con el cierre a precios de risa.

Lo que me resulta curioso es como el Corte Inglés y Carrefour vuelve a tener espacios dedicados al vinilo, pero nunca veo a nadie echando un ojo. Hace un par de meses, fui al Fnac de Calle Preciados en MAdrid y bueno, el stand que recuerdo de HIFI se ha quedado a un mísero reservado a 4 cosas y los vinilos por las nubes, incluso un espacio para "segunda mano" con precios de locos...pero siempre hay alguien cargado de vinilos, normalmente gente de 20 años que ni siquiera abre el vinilo para ver el estado.

Creo que esta moda del vinilo en cuanto la gente se de cuenta del engorro de sacar un buen sonido y el tener que levantarte a cambiar de cara cara 10-15 min, acabará de nuevo en el olvido, salvo que dejen los anuncios en la tv de meter en cualquier spot, alguna reseña vintage y claro , como no, un vinilo o tocadiscos de decoración. Como cualquier moda, habrá borregos que sigan el camino marcado por el pastor.

S2...

Iniciado por matias_buenas

Deboi, si no te he entendido mal, lo de las planchas se refiere al espesor final del disco de vinilo, ¿es así?

Ese es otro debate : el espesor de un vinilo, ¿hace que éste suene mejor? Razonen sus respuestas.

Así es. Se suponía que los "buenos" eran los gordos. Era una especie de leyenda urbana que empezó con los vinilos del hipermercado. La diferencia de precio con los demás comercios además era muy grande.