Me estaré empezando a convertir en uno de ellos?

Pues el caso es que he creído toda mi aun corta vida que cuanto más pasta, mejor sonido, que nadie regalaba duros a cuatro pesetas y todo eso. Después de haber escuchado varios de los mejores altavoces es estudios de producción, haber sido poseedor de unos Genelec 1031 "alimentadas" directamente desde una tarjeta Echo Audio (equipo que malvendí hace ya unos años para conseguir pelas) y de muchas vivencias...

...después de todo esto resulta que haciendo caso al criterio de un forero que hay por aquí llamado atcin se me ocurre regalarle a mi hermano un "equipillo" basado en un par de Behringer 2031 pasivos junto con un Nad c326 para que empiece a disfrutar la música y no quedarme seco de pasta. Pues... ¡hay que joderse del sonido que saca ese equipo! No ha aplicado ningún tipo de eq ni nada por el estilo, pero es que suena tremendamente mejor que un par de altavoces Sonab que me dejaron para hacer la comparación A/B. Seguro que la sala influye, quizás positivamente, sobre los Behringer, pero igualmente creo que nunca conseguí escuchar Sultans of Swing en mi casa ni en la de amigos con altavoces HUM de varios miles de euros de una manera tan "cercana y real" como lo escuché en casi de mi hermano. Simplemente espectacular.

Después cambié al Speak & Spell de DM y no me impresionó, pero me parece que era más bien por la grabación tan pobre... o quizás por el tipo de música. Pero lo acústico que escuche anteriormente, acojonante. Solo le eché en falta un subwoofer, pero no tiene espacio en su comedor.

Así que me estoy empezando a plantear si escuché "visiones" o realmente aquel equipillo, que no llegaba ni a los 600 euros, puede hacerme dudar de que otros equipos mucho más caros realmente valgan la pena. ¿Me estaré empezando a convertir en otro escéptico? ¿Habré visto la luz o fué solo un reflejo?

Pues sí, la verdad es que hay mucho vendedor de humo en este mundillo del High End. Lo mejor es ir equipado con un buen par de orejas, pero para escuchar cómo suena el equipo, no las palabras del charlatán de turno. Si te gusta cómo suena y te conformas con ese sonido, ¿Para qué gastarse más?

El equipo que has comprado formado por las behringer y un amplicador nad es simplemente DEFINITIVO, es imposible mejorar esos componentes digan lo que te digan, ni unas wilson audio con almpli krell suenan mejor, es más suenan muchiiiisimo peor y son jodidos de ecualizar. Lo único que se puede mejorar muy , muy ligeramente en las cajas es la offaxis pero tendrías que irte a cajas del tipo Trevi AV-450 o Magnat Monitor Suprem 100 y perderás SPL. Dejando los mismos componentes las únicas mejoras posibles son implementar un subwoofer (el más barato sirve pero de 12 o más pulgadas), ecualizar la sala (desde sofware o un eq) y tratar acústicamente con paneles absorbentes (lana de roca) sobretodo en la pared frontal entre los altavoces y algo en las laterales. Total, con unos 200-300 euros más tienes un equipo de referencia absoluta.

Iniciado por juluska

...Lo único que se puede mejorar muy , muy ligeramente en las cajas es la offaxis pero tendrías que irte a cajas del tipo Trevi AV-450 o Magnat Monitor Suprem 100 y perderás SPL...

Las Magnat Monitor Suprem 800 (por ejemplo) tienen drivers similares a las 100 y aportan bastante mas SPL. ¿No sería una opción interesante (y muy económica)? Saludos.

No, el secreto de las magnat Monitor Supreme 100 y las trevi av-450 es tener un frontal de caja muy pequeño y usar una combinación de un woofer de 4" con un tweeter de 1/2" de mylar (PET), que convenientemente cortados a unos 3500hz da una off-axis insuperable. Las magnat MS 800 tienen un frontal muy grande y usa un tweeter de 1", no son cajas comparables en absoluto. Las 800 dan más SPL pero peor offaxis.
Después de todo las ms100 o las trevi con subwoofer dan SPL de sobra, posiblemente tanto como las 800.

Iniciado por juluska

El equipo que has comprado formado por las behringer y un amplicador nad es simplemente DEFINITIVO, es imposible mejorar esos componentes digan lo que te digan, ni unas wilson audio con almpli krell suenan mejor, es más suenan muchiiiisimo peor y son jodidos de ecualizar. Lo único que se puede mejorar muy , muy ligeramente en las cajas es la offaxis pero tendrías que irte a cajas del tipo Trevi AV-450 o Magnat Monitor Suprem 100 y perderás SPL. Dejando los mismos componentes las únicas mejoras posibles son implementar un subwoofer (el más barato sirve pero de 12 o más pulgadas), ecualizar la sala (desde sofware o un eq) y tratar acústicamente con paneles absorbentes (lana de roca) sobretodo en la pared frontal entre los altavoces y algo en las laterales. Total, con unos 200-300 euros más tienes un equipo de referencia absoluta.

Y sí.

A mí me ha costado unos cuantos euros llegar a comprobarlo/entenderlo, pero así es.

Como digo, lo más jodido es desterrar ese componente de superficialidad que tenemos y llegar a entender que de verdad una caja puede ser fea e incluso parecer fragil y mal construida y sonar mejor que unos Focal Micro Utopia.

Totalmente de acuerdo, pero por el mismo razonamiento y desde un punto de visita estadístico, a lo mejor existe alguna caja de alto precio que pueda sonar mejor ¿No?. Es el gran problema de no poder probar en casita n-equipos o n-cajas (sin mirar el precio). Pero no caigamos en que todo suena igual ya que seria un argumento simplista que podría denotar la necesidad de visitar al Otorrino.
Un saludo

Iniciado por el brujo

Totalmente de acuerdo, pero por el mismo razonamiento y desde un punto de visita estadístico, a lo mejor existe alguna caja de alto precio que pueda sonar mejor ¿No?. Es el gran problema de no poder probar en casita n-equipos o n-cajas (sin mirar el precio). Pero no caigamos en que todo suena igual ya que seria un argumento simplista que podría denotar la necesidad de visitar al Otorrino.
Un saludo

Para nada decimos (digo) que suena todo igual.

Yo he tenido cajas como las Dynavoice DX-5 que literalmente suenan horribles out of the box.

Sobre si existe alguna caja cara que suene mejor que las que comentamos... Pues puede que sí o que no. Pero desde luego muchas pruebas se han hecho ya y por ahora nada confirma que esa teoría pueda ser cierta.

Que mola entrar en un salon de 15 metros cuadrados y ver unas columnas con 5 woofers de 6" y otro de 12", pues sí, pero que muy posiblemente van a sonar mejor unos cuadrados negros y feos con woofer de 8"? También.

Cada día soporto menos a los que te llevan a su sala y menosprecian tus cuadrados negros y feos, enseñandote sus columnas de metro y medio y te dicen algo así como: "Niño, esto sí, no me digas que no"....

En fin.

Iniciado por el brujo

Totalmente de acuerdo, pero por el mismo razonamiento y desde un punto de visita estadístico, a lo mejor existe alguna caja de alto precio que pueda sonar mejor ¿No?. Es el gran problema de no poder probar en casita n-equipos o n-cajas (sin mirar el precio). Pero no caigamos en que todo suena igual ya que seria un argumento simplista que podría denotar la necesidad de visitar al Otorrino.
Un saludo

Nadie está diciendo que tods las cajas suenen iguales, más bien lo contrario.
Lo que sí se está comentado es que para que una caja suene de primerísima no tiene porque ser para NADA cara


Un saludete

Iniciado por juluska

El equipo que has comprado formado por las behringer y un amplicador nad es simplemente DEFINITIVO, es imposible mejorar esos componentes digan lo que te digan, ni unas wilson audio con almpli krell suenan mejor, es más suenan muchiiiisimo peor y son jodidos de ecualizar.

No es verdad, estás muy pero que muy equivocado.

Es evidente que no lo has oído, al menos en una sala normal, ni siquiera pido que sea mínimamente acondicionada y, me atrevo a afirmar que mucho menos, lo has medido. Yo sí.

Eso síl lo anterior es compatible con el hecho de que puedes tener un equipo muy solvente sin arruinarte en el empeño, pero de ahí a lo que dices,

Iniciado por juluska

es más suenan muchiiiisimo peor

simplemente, NO ES CIERTO.

Saludos.

Iniciado por xrprod

Pues el caso es que he creído toda mi aun corta vida que cuanto más pasta, mejor sonido, que nadie regalaba duros a cuatro pesetas y todo eso. Después de haber escuchado varios de los mejores altavoces es estudios de producción, haber sido poseedor de unos Genelec 1031 "alimentadas" directamente desde una tarjeta Echo Audio (equipo que malvendí hace ya unos años para conseguir pelas) y de muchas vivencias...

...después de todo esto resulta que haciendo caso al criterio de un forero que hay por aquí llamado atcin se me ocurre regalarle a mi hermano un "equipillo" basado en un par de Behringer 2031 pasivos junto con un Nad c326 para que empiece a disfrutar la música y no quedarme seco de pasta. Pues... ¡hay que joderse del sonido que saca ese equipo! No ha aplicado ningún tipo de eq ni nada por el estilo, pero es que suena tremendamente mejor que un par de altavoces Sonab que me dejaron para hacer la comparación A/B. Seguro que la sala influye, quizás positivamente, sobre los Behringer, pero igualmente creo que nunca conseguí escuchar Sultans of Swing en mi casa ni en la de amigos con altavoces HUM de varios miles de euros de una manera tan "cercana y real" como lo escuché en casi de mi hermano. Simplemente espectacular.

Después cambié al Speak & Spell de DM y no me impresionó, pero me parece que era más bien por la grabación tan pobre... o quizás por el tipo de música. Pero lo acústico que escuche anteriormente, acojonante. Solo le eché en falta un subwoofer, pero no tiene espacio en su comedor.

Así que me estoy empezando a plantear si escuché "visiones" o realmente aquel equipillo, que no llegaba ni a los 600 euros, puede hacerme dudar de que otros equipos mucho más caros realmente valgan la pena. ¿Me estaré empezando a convertir en otro escéptico? ¿Habré visto la luz o fué solo un reflejo?

Todo el mundo acaba por arrodillarse ante la verdad del audio; sólo es cuestión de tiempo



Un saludete

Iniciado por Audio-Tech

Muevo esas cajas con un ONKYO TX-SR606 (enbre con un NX3010), y voy sobradísimo. He llevado a amigos a casa y cuando les termino de hacer una demostración dicen "¡qué pasada!". Será por algo.

.

¿Qué quieres mejorar con el Onkyo NX 3010? , antes me plantearía según lo que necesites un Yamaha 663, 773 o Adventage, Onkyo 616, 818 entre los 500-1000 € si necesitas doble salida HDMI, EQ subwoofer (no se como la harán) salidas de previo, Airplay, etc.

Vamos que el Yamaha 773 es completísimo sobre los 500 € ¿ecualiza el canal del sub?

RX-V773WA - RX-V - AV Receivers - Audio & Visual - Products - Yamaha United States

Hola CoNgO,

No te quito parte de razón pero los motivos por los cuales quiero cambiarlo, son los siguientes, al no haberlos contado antes quizás no me haya explicado bien:

1. Mi actual ampli el ONKYO TX-SR636 es HDMI 1.3, lo cual para conseguir el canal de retorno en HD-Master Audio en 3D no me vale, necesito un 1.4 y el ONKYO TX-NR3010 es HDMI 1.4a

2. En un futuro, que espero que sea cercano, tengo intención de poner dos subwoofer Velodyne de 12", opción que mi actual ampli no me permite.

3. De siempre, he sido un enamorado de la marca ONKYO (ojo, no critico las demás marcas ni digo que no las haya mejores, sólo que a mí ésta es la que más me gusta), el 20 de Agosto es mi cumpleaños y quiero darme un capricho, :-).

4. Mi ampli actual no me permite un ajuste automático de "Level Calibration", para cada entrada, es decir, si le subes de dBs en la entrada CBL/SAT, no puedes subirle en la entrada GAME/TV, tienes que cambiar los RCAs de entrada. Fuera aparte que el audio del BD lo meta por fibra y HDMI (para el DTS y para el DTS Master-Audio).

¿Que con el Yamaha me que recomiendas me vale?, la respuesta es sí pero y sin ánimo de desprestigiar a YAMAHA, para mí es una marca que personalmente no me gusta, nada más.

Ahora, te agradezco mucho tus recomendaciones, las críticas constructivas y tus comentarios. Siempre son bienvenidos y siempre se aprede, :-).

Un saludo.

1. Aunque compres un AVR con HDMI de salida con retorno de audio, que yo sepa, por esta vía no obtendras señal de audio HD, solo DTS y Dolby. Los canales de TV no tienes esos audio HD y los archivos que si los tienen, al pasar por el TV quedan en formato normal, no HD, y así es como saldrán tanto por el HDMI como por la salida óptica.

2. Para conectar dos SW a una sola salida de SW del AVR tienes conectores en Y.

4. El ajuste de nivel de entrada diferenciado, solo implica, al no tenerlo, que tengas que aumentar/disminuir el volumen en el cambio de señal.

3. Si es un capricho, pues sea

Hola Lucky,

Quizás esté equivocado pero me gustaría exponerte lo que creo que puede ser (si me equivoco o digo algo incorrecto, corregidme por favor, yo encantado de aprender cada día más :-)).

Que yo sepa, si desde la salida HDMI de mi BD llevo un cable HDMI a la entrada de mi AVR y desde ahí lo saco por su salida HDMI, si el contenido del disco BD es HD-Master-Audio y la TV lo soporta, el audio será en HD ¿no?.

Ya no hablo de los canales de TV sino de discos BD, que es lo que yo uso.

Aprovechando la coyuntura, el otro día cambié los cables de mis frontales y central, de un WRES 2.5 mm OFC a Audican 4 mm OFC y sí que es cierto (quizás sea paranoia mía), que lo escucho con más nitidez pero he de subir más el volumen del master del AVR para conseguir la misma sensación acústica que con el cable de 2.5 mm
Esto tiendo a pensar que es por el grosor del cable, que hace que el AVR necesite más potencia para "moverlo". También he notado que el AVR se caliente mucho más que antes, que de igual lo achaco al grosor del cable.
¿Tanto esfuerzo le supone al AVR pasar de 2.5 mm a 4 mm?.

Si este no es el hilo adecuado para esta pregunta, sin problemas lo abro en un sitio adecuado pero acolación de que hemos empezado a hablar de AVRs pues lo he creído conveniente.

Espero vuestras respuestas.

Muchas gracias.