Comparacion dsd-flac-mp3

2. Resultado de los gráficos obtenidos con la aplicación spek (freeware)


DSD (NO SE PUEDEN MOSTRAR)

FLAC (176/24 MAXIMA CALIDAD)


FLAC (176/24 COMPRESIÓN MEDIA)


FLAC (176/16 COMPRESIÓN ALTA)



MP3 MAXIMA CALIDAD (320)




MP3 CALIDAD MEDIA (APROX 192)



MP3 CALIDAD "128"

Resultados obtenidos (por el mismo orden: DSD-FLAC-MP3 y de más a menos calidad) con el software Dynamic Range Meter:


DSD

oobar2000 1.3.8 / Dynamic Range Meter 1.1.1
log date: 2015-07-15 21:39:50
--------------------------------------------------------------------------------
Statistics for: 04-Wallala! Lalaleia!
Number of samples: 405936384
Duration: 2:24
--------------------------------------------------------------------------------
Left Right
Peak Value: -6.32 dB --- -6.62 dB
Avg RMS: -24.44 dB --- -24.45 dB
DR channel: 13.55 dB --- 13.86 dB
--------------------------------------------------------------------------------
Official DR Value: DR14
Samplerate: 2822400 Hz / PCM Samplerate: 176400 Hz
Channels: 2
Bits per sample: 24
Bitrate: 5645 kbps
Codec: DSD64
================================================== ==============================

FLAC


foobar2000 1.3.8 / Dynamic Range Meter 1.1.1
log date: 2015-07-15 21:41:19
--------------------------------------------------------------------------------
Statistics for: 04-Wallala! Lalaleia!
Number of samples: 25371024
Duration: 2:24
--------------------------------------------------------------------------------
Left Right
Peak Value: -6.32 dB --- -6.62 dB
Avg RMS: -24.44 dB --- -24.45 dB
DR channel: 13.55 dB --- 13.86 dB
--------------------------------------------------------------------------------
Official DR Value: DR14
Samplerate: 176400 Hz
Channels: 2
Bits per sample: 24
Bitrate: 3896 kbps
Codec: FLAC
================================================== ==============================



foobar2000 1.3.8 / Dynamic Range Meter 1.1.1
log date: 2015-07-15 21:42:08
--------------------------------------------------------------------------------
Statistics for: 04-Wallala! Lalaleia!
Number of samples: 25371024
Duration: 2:24
--------------------------------------------------------------------------------
Left Right
Peak Value: -6.32 dB --- -6.62 dB
Avg RMS: -24.44 dB --- -24.45 dB
DR channel: 13.55 dB --- 13.86 dB
--------------------------------------------------------------------------------
Official DR Value: DR14
Samplerate: 176400 Hz
Channels: 2
Bits per sample: 24
Bitrate: 3853 kbps
Codec: FLAC
================================================== ==============================


MP3



foobar2000 1.3.8 / Dynamic Range Meter 1.1.1
log date: 2015-07-15 21:42:54
--------------------------------------------------------------------------------
Statistics for: 04-Wallala! Lalaleia!
Number of samples: 6903680
Duration: 2:24
--------------------------------------------------------------------------------
Left Right
Peak Value: -6.33 dB --- -6.71 dB
Avg RMS: -24.45 dB --- -24.46 dB
DR channel: 12.48 dB --- 13.93 dB
--------------------------------------------------------------------------------
Official DR Value: DR13
Samplerate: 48000 Hz
Channels: 2
Bitrate: 320 kbps
Codec: MP3
================================================== ==============================




foobar2000 1.3.8 / Dynamic Range Meter 1.1.1
log date: 2015-07-15 21:43:30
--------------------------------------------------------------------------------
Statistics for: 04-Wallala! Lalaleia!
Number of samples: 6903680
Duration: 2:24
--------------------------------------------------------------------------------
Left Right
Peak Value: -6.47 dB --- -6.53 dB
Avg RMS: -24.44 dB --- -24.45 dB
DR channel: 12.61 dB --- 13.99 dB
--------------------------------------------------------------------------------
Official DR Value: DR13
Samplerate: 48000 Hz
Channels: 2
Bitrate: 186 kbps
Codec: MP3
================================================== ==============================




foobar2000 1.3.8 / Dynamic Range Meter 1.1.1
log date: 2015-07-15 21:44:01
--------------------------------------------------------------------------------
Statistics for: 04-Wallala! Lalaleia!
Number of samples: 6903680
Duration: 2:24
--------------------------------------------------------------------------------
Left Right
Peak Value: -6.51 dB --- -6.39 dB
Avg RMS: -24.44 dB --- -24.45 dB
DR channel: 12.57 dB --- 14.03 dB
--------------------------------------------------------------------------------
Official DR Value: DR13
Samplerate: 48000 Hz
Channels: 2
Bitrate: 124 kbps
Codec: MP3
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Comparacion dsd-flac-mp3 GRÁFICAS obtenidas mediante "Adobe Audition":

DSD (no se puede representar)

FLAC CALIDAD ALTA



FLAC COMPRESIÓN MEDIA




FLAC COMPRESIÓN MÁXIMA




MP3 MAXIMA CALIDAD



MP3 (APROX 192)




MP3 (APROX 128)

A priori se observan tanto variaciones "sutiles" como "considerables", así como efectos "curiosos", siempre hablando de las representaciones (lo que no quiere decir que necesariamente sean "audibles").

Vayamos comentando el tema...

No se yo si mi oído es tan fino como para apreciar las diferencias. Desde luego hay algunas gráficas en las que no se nota mucho cambio.

Partiendo de una misma grabación no creo que encontremos diferencias abismales como para poder diferenciar a "simple odio". Lo que noté en su día cuando pasaba a mp3 desde cds originales era que en 128 perdía mucha calidad, sobre todo en música clásica, caso de Chopin, Satie...es decir, música de piano o sin grandes masas orquestales.

Para mi el sacd o DSD, como ya he dicho en más de una ocasión, lo que me ofrece es la pista multicanal, porque en estereo y a los niveles de volumen que lo escucho, no me merece la pena.

Muchas gracias por tu trabajo

S2...

Ansioso estoy por conocer tus observaciones "audibles"... o lo vas a dejar en las representaciones?

A priori, entre los archivos de alto bitrate y los más comprimidos hay importantes diferencias en las representaciones. Diferencias que se hacen menos evidentes al oído, pero que en mi opinión se dejan notar. Otra cosa es que merezca la pena el espacio de almacenamiento sacrificado por el grado de mejora obtenido. Lo que es curioso es que entre un FLAC de alta calidad y un MP3 de alta calidad hay muy pocas diferencias (si es que las hay). Mi formato de almacenamiento hasta el momento es FLAC 16/44.... quizás llegó el momento de cambiar a MP3 320 y ahorrar un montón de espacio adicional. Qué opinais?

Desde luego, sacas a la luz unos temas muy interesantes y documentados, Juan.... Gracias!!!

Keef, por supuesto que habrá prueba "audible" y estoy preparando otra "adicional" : un video del espectrograma y espectro "en tiempo real", pero me está dando muchos quebraderos de cabeza...

Entre utilizar ficheros MP3 o FLAC como formato, no lo dudes: siempre FLAC. La cuestión es simple, no hay pérdida, digamos que tienes siempre un fichero "bruto" para convertir o para lo que sea, mientras que el MP3 ya está "capado".

Sí, Juan, un argumento indiscutible.

Por cierto, has hecho alguna prueba con el formato MP3HD (sin pérdida)? Supongo que está complicado.

https://en.wikipedia.org/wiki/Mp3HD

Iniciado por Keef

Ansioso estoy por conocer tus observaciones "audibles"... o lo vas a dejar en las representaciones?

A priori, entre los archivos de alto bitrate y los más comprimidos hay importantes diferencias en las representaciones. Diferencias que se hacen menos evidentes al oído, pero que en mi opinión se dejan notar. Otra cosa es que merezca la pena el espacio de almacenamiento sacrificado por el grado de mejora obtenido. Lo que es curioso es que entre un FLAC de alta calidad y un MP3 de alta calidad hay muy pocas diferencias (si es que las hay). Mi formato de almacenamiento hasta el momento es FLAC 16/44.... quizás llegó el momento de cambiar a MP3 320 y ahorrar un montón de espacio adicional. Qué opinais?

Desde luego, sacas a la luz unos temas muy interesantes y documentados, Juan.... Gracias!!!

Se han realizado numerosos blind test con varias bitrate de mp3 vs calidad CD. Los resultados obtenidos han sido según pista de:

- No ser nadie capaz de ordenarlos de mejor a peor bitrate
- a incluso en otras pruebas tras preguntar qué archivo ha gustado más, elegir la mayoría de participantes la pista comprimida a la original en CD ( y esto sin trampas, porque si nos ponemos a visualizar digitalmente lo que hay es fácil poder decir "me gusta más el de más resolución "a oído", aunque fuera mentira je,je,je


Dicho esto, un MP3 320 con buen algoritmo (u AAC "equivalente" en resolución) es difícil de distinguir de una pista sin compresión de "calidad CD"... y en las ocasiones en las que se distinguen sutiles diferencias la elección suele ser aleatoria en los probadores: todavía me hace gracia el resultado que se obtuvieron tanto en matrixhifi como en mundohifi).
Hablar de distinguir audiblemente pisas de más de calidad "CD" (16bit/44.1Khz) en mismo master ya rozaría lo absurdo. Otro tema sería buscar el "ruido de fondo" con auriculares con una pista a un nivel de SPL taaaaan bajo en la que se pudiera llegar a distinguir algo entre ambas (caso que se alejaría totalmente de una escucha real de una pista músical o de cine).

De hecho, para terminar de rematar el tema: un MP3 a 320 kbp3 tiene incluso más calidad que el mejor de los sistemas analógicos giradiscos/cápsula/aguja/brazo... con su velocidad inestable, rozamiento, ruido de fondo, THD por las nubes en sólo dos o tres escuchas, y menor resolución... y todavía hay quien prefiere dicho formato al digital sin compresión de más alta calidad.


Un saludete

Por cierto, por realizar una prueba realmente interesante y en la que no se pueda hacer trampas (mirando las gráficas de cada archivo), para el próximo Cortijo del Tájar que montéis, podrías realizar una comparativa en situación típica real (a través de caja en sala) entre mismo archivo en calidad flac vs calidad CD vs mp3 a 320 vs mp3 a 256 vs mp3 a 196 (utilizando adobe audition o dBPowerAMP en la conversión de archivos... y compensando SPL promedio en el caso de que la compresión subiera algo el SPL promedio)... preguntando a todos los participantes que comparen a ciegas entre las diversas conmutables que pongan un orden de mayor a menor calidad de todas las pistas.

Eso sí, como sugerencia personal no aconsejo a nadie se juegue "nada de valor" a que es capaz de ordenarlas correctamente de más a menos calidad sin fallar je,je,je. Será interesante ver el resultado obtenido y la correlación entre pistas según calidad publicadas por los participantes.



Un saludete

Iniciado por Keef

Sí, Juan, un argumento indiscutible.

Por cierto, has hecho alguna prueba con el formato MP3HD (sin pérdida)? Supongo que está complicado.

https://en.wikipedia.org/wiki/Mp3HD

¡¡¡¡ Ostras, ni había oído hablar de él !!!!

Me pondré a "indagar"...la verdad es que me quedé mucho tiempo "estancado" en el tema del mp3 y ahora estoy "saboreando" los nuevos formatos...

Atcing, iba a citar cada una de las respuestas que has dado...pero no será necesario, por que has dado con la clave de muuuuchos temas y no anda nada desencaminada mi experiencia y opinión al respecto que con más tiempo me gustaría desarrollar (llevo unos días sin mucho tiempo disponible).

Y para que negarlo...te veo también con ganas de un Cortijo... . No he estado en ninguno y no pude ir a uno que se organizo, pero desde luego debe ser muy pero que muy interesante e instructivo.

Iniciado por JDPBILI

Atcing, iba a citar cada una de las respuestas que has dado...pero no será necesario, por que has dado con la clave de muuuuchos temas y no anda nada desencaminada mi experiencia y opinión al respecto que con más tiempo me gustaría desarrollar (llevo unos días sin mucho tiempo disponible).

Y para que negarlo...te veo también con ganas de un Cortijo... . No he estado en ninguno y no pude ir a uno que se organizo, pero desde luego debe ser muy pero que muy interesante e instructivo.

Lo comentaba para que la montaran los que asistan al próximo Cortijo, ya que me parece una prueba interesante de las que tras los resultados suelen quitar mitos.


Un saludete