diferencia acustica entre una sala de 23m2 vs 13m2

Este vídeo también en muy bueno y maximiza la diferencia entre mucha reverb vs el "extremo opuesto" de sala anecoica:



En la sala reverberante no hay apenas dinámica (hay poca diferencia entre el sonido más fuerte y el sonido más débil) que no hay que confundir con SPL; hay mucha menos articulación e inteligibilidad (cuesta mucho más entender lo que ese caballero pronuncia), pero por otro lado suena más amplio (llena más la sala) y difuso (pierde focalizacion; si hubieran dos personas hablado una al lado de la otra y grabáramos con un micro estéreo costaría más decir cuál esa situada a la izquierda y cuál a la derecha que en la sala anecoica). Lo mismo ocurriría con con los otros dos ejes (profundo y alto). En una sala muy reverberante todo suena más mezclado y confuso (más como "un todo")... pero el sonido es más envolvente

- Un ejemplo de un concierto en una sala muy reverberante:


- Otros instrumentos en anecoica:

Donde de nuevo se escucha con claridad que los instrumentos tienen sus propios armónicos que se extienden en el tiempo (en algunos instrumentos muchísimo, ya que en sala anecoica se aprecia).

- pero hasta qué punto nos gusta escuchar sólo la pureza de los instrumentos... o preferimos ir añadiendo "coloración" de nuestra sala (en mayor o menor medida... controlándola en tiempo, frecuencia, e intensidad)?

Un saludete

- Una sala anecoica no tiene reverb.: es decir, tiene todavía mucha menos reverb. que la sala de mach16 (aunque la sala de mach16 es bastante seca (que insisto nada apagada).

como se entiende eso???

Yo tengo una sala como la que quiere el compañero, y para que suene bien, acaba siendo una sala seca, que para cine es ideal, pero no para escuchar conciertos de música clásica.

La sala única ideal no existe, ni para cine ni para clásica... ni para otro género musical; siempre acaba siendo cuestión de compromiso y a gusto de consumidor.

Al igual que la ambiencia de un concierto de jazz al aire libre no se parece en nada a la ambiencia de un concierto de clásica en un auditorio sentado en última fila; el concierto de clásica en última fila tampoco se parece a cuando te sientas en la primera.
Hace años se comentó un truco para que una sala pequeña tenga cola de reverb (para el que le guste): añadiendo canales adicionales "doblados" en los que puedas jugar con el retardo e intensidad respecto a los canales que dobla, jugando con ángulo de incidencia al oyente, y crearla a gusto de cada cual según la ambiencia que uno quiera y/o el tipo de música: lo "bueno" es que es más controlado que hacerlo solo con el apoyo de la sala y además la puedes variar, teniendo "infinidad" de salas (se detalló hace años por el ingeniero de sonido "hiendaudio" en el desaparecido mundohifi).


Un saludete

Sala de 13 metros de mach16.



Saludos.

Iniciado por hemiutut

Sala de 13 metros de mach16.



Saludos.

Edito: este video es todavía más antiguo de lo que creía, y está grabado con una Zoom Q3HD (no con el Tascam IM2 que creía).También se colgó sin compensar el desequilibrio tonal que capta el micro... pero de ésta grabadora no tengo cómo corregirlo para que suene con un balance tonal similar a "in situ" (ya que necesitaría realizar pruebas de nuevo). Como casi todos los micros de este tipo capa algo graves y realza medios/altos y/o agudos


Un saludete

Iniciado por atcing

- pero hasta qué punto nos gusta escuchar sólo la pureza de los instrumentos... o preferimos ir añadiendo "coloración" de nuestra sala (en mayor o menor medida... controlándola en tiempo, frecuencia, e intensidad)?

Un saludete

la verdad es que si, el problema es ese, que hay que probar mucho, yo por ejemplo, he tenido de salas las cuales eran muy diferentes, pero con separacion de tiempo al final no sabes que es lo que te gusta mas.
tuve una sala en un salon, la cual no tenia ningun tipo de acondicionamiento acustico para matar reverberancias, sonaba todo con mucha mas reverberancia, que fue esta...
sala/cine de aalbertoo (actualizado 8/4/2014)

y por otro lado tuve la minisala, que sin acondicionarla acusticamente, le meti una seria de cosas que hizo que el sonido se acercara mucho mas al de una sala anecoica, de las que das una palmada y suena seca seca.
el caso es que era una sala de 7.5m2, con moqueta gordita en el suelo, una pieza de cheslonge de tela de 1.30 de ancho por 1.50 de largo y dos cortinas muy gruesas de terciopelo en ambos lados, que es esta....
http://www.mundodvd.com/mini-sala-de...uinnes-134421/

como digo, con separacion de tiempo de mas de 5 meses, sabia que tenian un sonido muy diferente, pero no cual me gustaba mas.


el caso de mi sala pequeña es una cosa que me preocupa un poco, que me pasa en esta sala, ya que mi idea es meterle las cortinas esas a los lados, por temas de reflejo de pantalla, el suelo lo quiero de moqueta, y llevara el sofa de la sala pequeña que tenia mas un tres plazas detras.......puede pasarme lo mismo??? no lo digo porque me disgustara ese sonido, pero ya que me voy a montar mi sala definitiva, quiero tener margen por ambos lados para buscar mi sonido perfecto.

Iniciado por aalbertoo

la verdad es que si, el problema es ese, que hay que probar mucho, yo por ejemplo, he tenido de salas las cuales eran muy diferentes, pero con separacion de tiempo al final no sabes que es lo que te gusta mas.
tuve una sala en un salon, la cual no tenia ningun tipo de acondicionamiento acustico para matar reverberancias, sonaba todo con mucha mas reverberancia, que fue esta...
sala/cine de aalbertoo (actualizado 8/4/2014)

y por otro lado tuve la minisala, que sin acondicionarla acusticamente, le meti una seria de cosas que hizo que el sonido se acercara mucho mas al de una sala anecoica, de las que das una palmada y suena seca seca.
el caso es que era una sala de 7.5m2, con moqueta gordita en el suelo, una pieza de cheslonge de tela de 1.30 de ancho por 1.50 de largo y dos cortinas muy gruesas de terciopelo en ambos lados, que es esta....
Mini sala dedicada aalbertoo 7.5m2 (en busca del record Guinnes)

como digo, con separacion de tiempo de mas de 5 meses, sabia que tenian un sonido muy diferente, pero no cual me gustaba mas.


el caso de mi sala pequeña es una cosa que me preocupa un poco, que me pasa en esta sala, ya que mi idea es meterle las cortinas esas a los lados, por temas de reflejo de pantalla, el suelo lo quiero de moqueta, y llevara el sofa de la sala pequeña que tenia mas un tres plazas detras.......puede pasarme lo mismo??? no lo digo porque me disgustara ese sonido, pero ya que me voy a montar mi sala definitiva, quiero tener margen por ambos lados para buscar mi sonido perfecto.

El problema de meter moqueta (por muy gruesa que sea sigue siendo fina para absorber por abajo), + llenar todo de cortinas (que entre su ondulado y pared no suele haber más de 15cm, de nuevo sigue siendo poco grosor), es que si no metes paneles más gruesos y/o diafragmáticas sintonizadas más abajo, no vas a lograr una sala seca y neutra... sino más bien lo que vas a lograr es una sala que tenga un RT mucho más bajo de medios hacia arriba que de medios hacia abajo (seca en la zona media y alta y todavía muy reverberante en la zona media/baja y del grave/alto). A mi personalmente no me gusta nada el sonido de ese tipo de sala (a otros les puede gustar; ya sabes que es personal)... porque en vez de sonar subjetivamente crispante, detallada y dinámica... suena algo apagada, encajonada, y sosa.


Piensa que en casi toda sala lo que suele sobrar es precisamente RT en la zona del grave alto y del medio/bajo... y con sólo cortinas y alfombras lo que suelen bajar es el RT en zonas altas y media/altas y altas (es decir, descompensas el RT todavía más)... pero también suele haber problemas en en EDT en la zona de reflexiones primarias (luego también suele hacer falta absorber en la zona media y alta). Lo que en principio tienes que hacer es combinar con diferentes grosores y/o esas cortinas + trampas diafragmáticas colocadas en otras zonas. Por otro lado también se puede jugar con combinar difusores o estanterías para romper paralelismos sin que toda la sala esté llena de cortinas... pero claro, para la imagen es mejor llenar todo de cortinas de terciopelo negro para que refleje lo menos posible... así, que de nuevo ES CUESTIÓN DE COMPROMISO y priorizar al gusto de consumidor (no se puede tener todo ideal al 100%)


-Aunque en el video que ha colgado hemiutut de la sala de mach16 el micro que utilicé fue el de la Zoom Q3HD (noel Tascam M2 com creía recordar). No está compensado su "defecto de que no capta lineal" (como ocurre en casi todos los micros si no aplicas corrección de respuesta en frecuencia), puedo te puedes hacer una vaga idea que su sala desde luego de apagada y sosa tiene bien poco (es justo lo opuesto)


Un saludete

a ver, mi idea para la sala no es llenarla de cortinas, era ponerlas como en la sala pequeña, un metro desde la pared de la pantalla en cada lado, con eso es mas que suficiente para los principales reflejos de imagen, y no mas, el resto de la sala queda libre para jugar con los distintos componentes acusticos. y por otro la lado tambien era poner moqueta.

lo que no me ha quedado claro tu respuesta .....quieres decir que con hacer esto no es sucifiente, si no que hay que poner mas cosas......en ese caso si lo tengo claro, esto iria mas orientado a la imagen, aparte le hariamos, como hemos hablado, su acondicionamiento acustico, con paneles difusores y lo que requiera

Iniciado por aalbertoo

a ver, mi idea para la sala no es llenarla de cortinas, era ponerlas como en la sala pequeña, un metro desde la pared de la pantalla en cada lado, con eso es mas que suficiente para los principales reflejos de imagen, y no mas, el resto de la sala queda libre para jugar con los distintos componentes acusticos. y por otro la lado tambien era poner moqueta.

lo que no me ha quedado claro tu respuesta .....quieres decir que con hacer esto no es sucifiente, si no que hay que poner mas cosas......en ese caso si lo tengo claro, esto iria mas orientado a la imagen, aparte le hariamos, como hemos hablado, su acondicionamiento acustico, con paneles difusores y lo que requiera

Tendrías que ir probando con varios tipo de panel, y actuando según vieras te faltara por aquí o por allá. El problema es que hacer todo desde cero (aún apoyándote en mediciones sin ir probando "a oído"), pues no garantiza sea el sonido que buscas. No se sabe si por ejemplo a ti te puiera gustar sólo con las cortinas y resto de mobiliario (y de paso te ahorras otro tipo de paneles).

Un saludete

bueno, ya he estado hablando para insonorizar la sala, asi que ahora toca esperar.
gracias a vosotros, especialmente a ti atcing, he entendido muchos aspectos que antes ignoraba, y me he hecho una idea de que pasos seguir.
segun valla avanzando la cosa ire comentando.
un saludo

Ya nos irás contando... paciencia y suerte !

Un saludete

Iniciado por aalbertoo

bueno, ya he estado hablando para insonorizar la sala, asi que ahora toca esperar.
gracias a vosotros, especialmente a ti atcing, he entendido muchos aspectos que antes ignoraba, y me he hecho una idea de que pasos seguir.
segun valla avanzando la cosa ire comentando.
un saludo

Buenas, he visto que has abierto un post de sala en el foro hermano con presupuesto de empresa que te han dado,podrias abrir un hilo aqui en el apartado correspondiente y así tendrias mas ayuda.

Saludos.