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diferencia acustica entre una sala de 23m2 vs 13m2

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  1. #1
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    Predeterminado Re: diferencia acustica entre una sala de 23m2 vs 13m2

    Cita Iniciado por aalbertoo Ver mensaje
    la verdad es que si, el problema es ese, que hay que probar mucho, yo por ejemplo, he tenido de salas las cuales eran muy diferentes, pero con separacion de tiempo al final no sabes que es lo que te gusta mas.
    tuve una sala en un salon, la cual no tenia ningun tipo de acondicionamiento acustico para matar reverberancias, sonaba todo con mucha mas reverberancia, que fue esta...
    sala/cine de aalbertoo (actualizado 8/4/2014)

    y por otro lado tuve la minisala, que sin acondicionarla acusticamente, le meti una seria de cosas que hizo que el sonido se acercara mucho mas al de una sala anecoica, de las que das una palmada y suena seca seca.
    el caso es que era una sala de 7.5m2, con moqueta gordita en el suelo, una pieza de cheslonge de tela de 1.30 de ancho por 1.50 de largo y dos cortinas muy gruesas de terciopelo en ambos lados, que es esta....
    Mini sala dedicada aalbertoo 7.5m2 (en busca del record Guinnes)

    como digo, con separacion de tiempo de mas de 5 meses, sabia que tenian un sonido muy diferente, pero no cual me gustaba mas.


    el caso de mi sala pequeña es una cosa que me preocupa un poco, que me pasa en esta sala, ya que mi idea es meterle las cortinas esas a los lados, por temas de reflejo de pantalla, el suelo lo quiero de moqueta, y llevara el sofa de la sala pequeña que tenia mas un tres plazas detras.......puede pasarme lo mismo??? no lo digo porque me disgustara ese sonido, pero ya que me voy a montar mi sala definitiva, quiero tener margen por ambos lados para buscar mi sonido perfecto.

    El problema de meter moqueta (por muy gruesa que sea sigue siendo fina para absorber por abajo), + llenar todo de cortinas (que entre su ondulado y pared no suele haber más de 15cm, de nuevo sigue siendo poco grosor), es que si no metes paneles más gruesos y/o diafragmáticas sintonizadas más abajo, no vas a lograr una sala seca y neutra... sino más bien lo que vas a lograr es una sala que tenga un RT mucho más bajo de medios hacia arriba que de medios hacia abajo (seca en la zona media y alta y todavía muy reverberante en la zona media/baja y del grave/alto). A mi personalmente no me gusta nada el sonido de ese tipo de sala (a otros les puede gustar; ya sabes que es personal)... porque en vez de sonar subjetivamente crispante, detallada y dinámica... suena algo apagada, encajonada, y sosa.


    Piensa que en casi toda sala lo que suele sobrar es precisamente RT en la zona del grave alto y del medio/bajo... y con sólo cortinas y alfombras lo que suelen bajar es el RT en zonas altas y media/altas y altas (es decir, descompensas el RT todavía más)... pero también suele haber problemas en en EDT en la zona de reflexiones primarias (luego también suele hacer falta absorber en la zona media y alta). Lo que en principio tienes que hacer es combinar con diferentes grosores y/o esas cortinas + trampas diafragmáticas colocadas en otras zonas. Por otro lado también se puede jugar con combinar difusores o estanterías para romper paralelismos sin que toda la sala esté llena de cortinas... pero claro, para la imagen es mejor llenar todo de cortinas de terciopelo negro para que refleje lo menos posible... así, que de nuevo ES CUESTIÓN DE COMPROMISO y priorizar al gusto de consumidor (no se puede tener todo ideal al 100%)


    -Aunque en el video que ha colgado hemiutut de la sala de mach16 el micro que utilicé fue el de la Zoom Q3HD (noel Tascam M2 com creía recordar). No está compensado su "defecto de que no capta lineal" (como ocurre en casi todos los micros si no aplicas corrección de respuesta en frecuencia), puedo te puedes hacer una vaga idea que su sala desde luego de apagada y sosa tiene bien poco (es justo lo opuesto)


    Un saludete
    Última edición por atcing; 03/09/2017 a las 23:47 Razón: corrijo errata
    hemiutut ha agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  2. #2
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    Predeterminado Re: diferencia acustica entre una sala de 23m2 vs 13m2

    a ver, mi idea para la sala no es llenarla de cortinas, era ponerlas como en la sala pequeña, un metro desde la pared de la pantalla en cada lado, con eso es mas que suficiente para los principales reflejos de imagen, y no mas, el resto de la sala queda libre para jugar con los distintos componentes acusticos. y por otro la lado tambien era poner moqueta.

    lo que no me ha quedado claro tu respuesta .....quieres decir que con hacer esto no es sucifiente, si no que hay que poner mas cosas......en ese caso si lo tengo claro, esto iria mas orientado a la imagen, aparte le hariamos, como hemos hablado, su acondicionamiento acustico, con paneles difusores y lo que requiera

  3. #3
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    Predeterminado Re: diferencia acustica entre una sala de 23m2 vs 13m2

    Cita Iniciado por aalbertoo Ver mensaje
    a ver, mi idea para la sala no es llenarla de cortinas, era ponerlas como en la sala pequeña, un metro desde la pared de la pantalla en cada lado, con eso es mas que suficiente para los principales reflejos de imagen, y no mas, el resto de la sala queda libre para jugar con los distintos componentes acusticos. y por otro la lado tambien era poner moqueta.

    lo que no me ha quedado claro tu respuesta .....quieres decir que con hacer esto no es sucifiente, si no que hay que poner mas cosas......en ese caso si lo tengo claro, esto iria mas orientado a la imagen, aparte le hariamos, como hemos hablado, su acondicionamiento acustico, con paneles difusores y lo que requiera
    Tendrías que ir probando con varios tipo de panel, y actuando según vieras te faltara por aquí o por allá. El problema es que hacer todo desde cero (aún apoyándote en mediciones sin ir probando "a oído"), pues no garantiza sea el sonido que buscas. No se sabe si por ejemplo a ti te puiera gustar sólo con las cortinas y resto de mobiliario (y de paso te ahorras otro tipo de paneles).

    Un saludete
    Última edición por atcing; 03/09/2017 a las 22:42
    hemiutut y aalbertoo han agradecido esto.
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  4. #4
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    Predeterminado Re: diferencia acustica entre una sala de 23m2 vs 13m2

    bueno, ya he estado hablando para insonorizar la sala, asi que ahora toca esperar.
    gracias a vosotros, especialmente a ti atcing, he entendido muchos aspectos que antes ignoraba, y me he hecho una idea de que pasos seguir.
    segun valla avanzando la cosa ire comentando.
    un saludo
    atcing ha agradecido esto.

  5. #5
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    Predeterminado Re: diferencia acustica entre una sala de 23m2 vs 13m2

    Ya nos irás contando... paciencia y suerte !

    Un saludete
    aalbertoo ha agradecido esto.
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  6. #6
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    Predeterminado Re: diferencia acustica entre una sala de 23m2 vs 13m2

    Cita Iniciado por aalbertoo Ver mensaje
    bueno, ya he estado hablando para insonorizar la sala, asi que ahora toca esperar.
    gracias a vosotros, especialmente a ti atcing, he entendido muchos aspectos que antes ignoraba, y me he hecho una idea de que pasos seguir.
    segun valla avanzando la cosa ire comentando.
    un saludo
    Buenas, he visto que has abierto un post de sala en el foro hermano con presupuesto de empresa que te han dado,podrias abrir un hilo aqui en el apartado correspondiente y así tendrias mas ayuda.

    Saludos.
    * AUDIO 7.4.2
    - Trio Frontal: Emotiva T1 + C2 ,Surrounds + Surround Back: JBL 8802, Atmos : Magnat IW610
    ,Subs: 4 x JBL GTO 15"
    - AV RACK: Denon X4400H, 2 x UC DEQ 2496, 2 x FBQ 1000, Etapas: Hypex UCD 400 x 3 Canales + Inuke 3000DSP + Inuke 1000

    * VIDEO:
    - HTPC W10 16Gb MadVR GTX1060
    - 2 x Server Freenas RaidZ 26TB
    - Proyector: JVC x5000
    - Pantalla: Silver Ticket 120"


    Mi Sala: http://www.forodvd.com/tema/181418-s...-de-alfvs2002/

  7. #7
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    Predeterminado Re: diferencia acustica entre una sala de 23m2 vs 13m2

    Cita Iniciado por alfvs2002 Ver mensaje
    Buenas, he visto que has abierto un post de sala en el foro hermano con presupuesto de empresa que te han dado,podrias abrir un hilo aqui en el apartado correspondiente y así tendrias mas ayuda.

    Saludos.
    no me gusta repetir los hilos consultorios en ambos foros, seria muy lioso.
    si aqui una persona me esta diciendo algo, y en el otro hilo, alguien me esta diciendo todo lo contrario, sin que ambos puedan aclarar ni debatir sus posturas, al final yo puedo acabar con mas dudas de las que empece.
    distinto es cuando se trata de mostrar algo, como los hilos de mis salas y demas, las cuales si subi en ambos foros.

  8. #8
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    Predeterminado Re: diferencia acustica entre una sala de 23m2 vs 13m2

    Este hilo ha sido para mí uno de los más interesantes que he leído últimamente, y también me ha ayudado a entender conceptos. Hasta ahora no me había dado cuenta de lo importante que es la sala, y de cómo influye en la percepción del sonido. Tengo claro que me gusta el sonido neutro, entendido como fiel a lo que hay en la grabación. Y que igualando curva de respuesta en frecuencia, pocas diferencias hay entre cajas que bajen lo suficiente (cumpliendo el consabido "al SPL sin distorsión que uno necesite"). Pero veo que la sala y la colocación de los altavoces determina MUCHÍSIMO el sonido final percibido, en cuanto a imagen estéreo, espacialidad, etc. yendo desde un sonido seco de una sala que tienda (vamos a decirlo así) a anecoica (Sala A), a un sonido reververante de otras salas (Sala B). Esta parte no se arregla con EQ.

    En este sentido creo que prefiero una sala con reberveración (hasta un punto, claro)
    Sala A: todo suena superdefinido, limpio y articulado pero "seco"
    Sala B: se pierde algo de lo anterior, pero yo lo encuentro más agradable al oído. Ese sonido difuso más aireado me resulta más musical (y perdón por el adjetivo poco preciso preo creo que representativo para que lo que quiero transmitir).

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    la muestra "pura" en una sala anecoica por supuesto que también reverbera... y es que los instrumentos tienen su propia resonancia y armónicos que se alargan en el tiempo... a los que añadimos en mayor o menor medida la "coloración" de nuestra sala (cuando escuchamos nuestro sistema de audio)... coloración añadida en tiempo, frecuencia, e intensidad que diferirá en la elección según el gusto de cada cual... incluso una misma persona puede preferir parámetros diferentes según el género musical que escuche.
    El problema es si no tienes una sala dedicada, y/o la posibilidad de mover nada porque escuches en el salón de tu casa (y la de tu mujer ). En este caso, que la percepción del sonido en tu sala sea de tu gusto, es una lotería.

    ¿Hay algún tipo de caja, drivers, corte entre tweeter y woofer, y/o configuración que favorezcan un sonido más reberverante en sala? ¿Quizás el típico sonido laid-back frente al llamado in your face que se lee mucho en los foros?

    Me pasa lo mismo con los auriculares, pero eso lo dejo para otro hilo.
    atcing y hemiutut han agradecido esto.
    Monitores activos Focal Solo6 Be + 2 Subs SVS SB-1000: https://flic.kr/p/243dPiD
    Monitores Tannoy MX1 + 2 Subs Mivoc Hype10 G2: https://flic.kr/p/Zn423E
    Monitores activos Yamaha MSP7: https://flic.kr/p/2aDYnfM
    Mi fuente es mi móvil en todos los casos.

  9. #9
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    Predeterminado Re: diferencia acustica entre una sala de 23m2 vs 13m2

    Exactamente por ese motivo no existe la receta mágica para todos los gustos, ni siquiera para una misma persona y todos los géneros musicales.

    Esto era lo principal que he querido resaltar en este hilo con la argumentación + vídeos y samplers de audio donde creo se entiende perfectamente.

    Un saludete

    P.D.: a mí en cambio la "coloración" de sala y el sonido difuso me resulta "poco musical y menos agradable" (nosotros lo llamamos "sonido pastelon", bautizado así por Encarni). A los del grupo de la zona preferimos las salas tirando a secas (que no anecoica) y escuchas en campo cercano o campo medio... excepto probablemente Andreu se queda entre medias (y eso que lo que más escucha es clásica).
    Chordeater, hemiutut y aalbertoo han agradecido esto.
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