Dirac Live - Tutorial

Iniciado por Last Spartan

Las imágenes no se ven bien,tienen muy poca resolución en esa web donde las has subido,hay un tutorial en este foro de como subir imágenes directamente.
Como te comenté anteriormente Dirac solo funciona bien en Arcam hasta la 3.4.4 con lo cual si estás mediciones son con las versiones más actuales no nos sirven de nada.
Esto lleva así en Arcam más de 2 años y no se va arreglar,Dirac ya ha dicho públicamente que no puede hacer nada más hasta que Arcam mueva ficha,el problema es que Arcam no dice nada,no reconoce este problema.Vete al hilo de Arcam en Avsforum donde todo esto está relatado y demostrado con pruebas objetivas.

Arcam sin que nadie me dijiese nada siempre lo dije en mi círculo cercano y es que nunca han sabido implementar dirac correctamente como lo ha hecho otras marcas.
Y la gestión del grave es otro tema aparte.

Hola compañeros.

Es increible que en ningún tutorial se diga algo al respecto y que solo alguien lo mencione de pasada en algún foro.

Desconozco los motivos pero, al menos con Arcam, el resultado de pasar Dirac para las mediciones iniciales con todos los altavoces en large en lugar de hacerlas con ellos en small y con los cortes que vienen por defecto (u otros) es abismal.

Tras mas de un mes de pruebas, siguiendo religiosamente las instrucciones y consejos, tanto de la guia oficial como de varios foreros, el resultado no acababa de satisfacerme y, especialmente en estereo, el sonido era bastante mas pobre que el que me procuraba el Arcam sin Dirac conectado, lo cual era un tanto decepcionante.

Finalmente seguí el consejo y:

1. Reinicié el AV con los valores de fabrica para borrar cualquier anterior configuración.

2. Cambié el valor del tamaño de los altavoces que, por defecto, me ofrece en Small cortados a 80 Hz y dejé todos en Large.

3. Tomé de nuevo mediciones; esta vez con 5 puntos. Ya lo habia hecho anteriormente con 5, 9 y 13 puntos, con resultados, ya digo, un tanto decepcionantes.

4. Guarde la medición como proyecto.

5. Reinicié de nuevo el AV que, de otra vez, claro, me volvío a ofrecer los tamaños de altavoces como Small 80Hz.

6. Cargué el proyecto y a partir de éste seleccioné los tres filtros de preferencia (en mi caso, la curva Dirac por defecto, Harman 4 y Harman 6).

El resultado, ya digo, fue espectacular. Las diferencias entre las tres curvas, en lugar de abrumadoras, como eran antes, resultaban ahora sutiles y, sobre todo, simplemente mejoraban el sonido natural del equipo y los altavoces sin ninguna eq, en lugar de ofrecer un sonido procesado y poco natural, apagado.

Antes no me agradaba ningún filtro y ahora cualquiera de ellos me gusta, teniendo que escuchar mas para ver por cual me decido.

Ya digo que desconozco el motivo por el que Arcam-Dirac hace que esto ocurra pero el resuktado es muy notable.

Cualquier tutorial debería empezar por decir que las mediciones tienen que hacerse con los altavoces en Large y solo despues seleccionar los tamaños y cortes que se deseen.

No se si alguno habeis experimentado ésto o, más aun, si teneis una explicación

Un saludo

Me he leído los primeros post mios de este hilo para recordar como lo hice.
Y sino estoy equivocado pasé calibración 5.1 en LARGE sin cortar.
Tras ella, es cuando creas la configuración para 2.0.o 2.1 o 5.1 o lo que sea con los cortes que elijas y su curva ya la guardas en un preset.

Yo tengo una para 2.0 sin cortar, otra 2.1 en música cortadas a 50 hz y la de 5.1 cortadas frontales a 50 hz y surround a 80 hz.

Vamos, que puedes personalizar lo que quieras.

Iniciado por ManuelBC

Me he leído los primeros post mios de este hilo para recordar como lo hice.
Y sino estoy equivocado pasé calibración 5.1 en LARGE sin cortar.
Tras ella, es cuando creas la configuración para 2.0.o 2.1 o 5.1 o lo que sea con los cortes que elijas y su curva ya la guardas en un preset.

Yo tengo una para 2.0 sin cortar, otra 2.1 en música cortadas a 50 hz y la de 5.1 cortadas frontales a 50 hz y surround a 80 hz.

Vamos, que puedes personalizar lo que quieras.

Hola

Eso es lo que no sé si se puede en el ARCAM, ya que solo puedes modificar tamaño y corte en la opción "off", es decir sin presets (filtros).

Si seleccionas unos cortes determinados y luego en Dirac creas los filtros, supongo que se aplican los que has seleccionado estando en off. Pero imagino que seria esta configuración para todos

No se si puedes crear un preset con una configuración de altavoces, luego modificar en "off" esa configuración, crear un segundo preset y así con un tercero.

En este caso no sé si te guarda esas diferentes configuraciines de tamaños (menos aún seleccionar o deseleccionar como activos diferentes altavoces) en diferentes presets,.

Además, no puede verse, ya que la opción tamaño de altavoces queda deshabilitada en cada preset, solo puedes verla (y modificarlas) en offline

Por otra parte, sería innecesario, ya que si tienes una configuracion de altavoces, por ejemplo, todos en small a 80hz, cuando oyes estereo, solo se activarían los dos frontales y el subwoofer (2.1). Si quieres que los frontales actuen a rango completo, no tienes mas que entrar en "modo estereo" y seleccionar "solo frontales" para que el subwoofer deje de actuar y se mande todo a éstos.

Lo unico sería que así no podrias modificar el corte. Caso de que quisieras, por ejemplo, cortarlos a 60 para surround y a 80 para estereo. Aunque, por otra parte, tampoco entiendo qué sentido tendría esto, ya que si selecciono un corte determinado es porque este es en el que mejor se integra el sub con los frontales y por tanto no entiendo que sentido tendría que, en stereo o en surround, seleccionara un corte que no es el optimo para esa integración

No se como se hace con Arcam, en Nad T778 si te deja.

Me he leído tu respuesta 3 veces detenidamente y llego a la conclusión que algo haces mal, la gracia de los presets y Dirac es poder tener X configuaciones diferentes, en mi caso 5, y aplicar en cada una de ellas una curva Dirac a elección, que seria 5 fijas pero que en cualquier momento puedes cambiar la curva, con lo que tienes realmente 5 presets x 3 curvas, un total de 15 combinaciones automáticas sin tocar nada mas allá si quieres las15 combinar esas 3 curvas por cada preset.

Lo interesante es poder combinar un Preset cortadas a X hz y otro din cortar, y otro con SW o sin él o sin central (musica 4.1)

En fin, es cuestión de probar hasta que encuentres tu modo o modos de escucha preferidos.

Pues no, acabo de comprobarlo y, efectivamente, en ARCAM no deja.

Yo las mediciones las hice para 7.1 altavoces. Si selecciono la opción "off" para modificar la configuración y dejo sólo 2.1; y luego entro en Dirac para crear un filtro para esa configuración a partir de la medición inicial, Dirac me dice que hay un error puesto que la medición se hizo para una configuración de altavoces diferente.

Efectivamente, existe en el AV la opción de 3 presents, que actualmente tengo cargados con tres curvas diferentes (Dirac por defecto, Harman +4 y Harman +6) pero todas ellas para la configuración con la que hice la medición (7.1).

Me quedaría por probar (pero eso sería una lata y, además, al ser una nueva medición a buen seguro cambiarían los valores y el sonido) si haciendo una nueva medición solo con 2.1 altavoces me deja grabarlo en uno de los 3 presets y luego, cambiando la configuración a 7.1 y retomando en Dirac la antigua medición me dejar grabar otro preset con esta configuración.

En cualquier caso, y aunque así fuera, serían siempre 3 presets que no puedo combinar con nada más, por lo que seguirían siendo 3, lo que ocurre es que, en lugar de ser 3 curvas diferentes, en este caso serían 3 configuraciones diferentes (2.1, 2.0 y 7.1, por ejemplo).

A mi no me interesa demasiado lo de acumular muchos presets en el AV, ya que lo que busco es tener, si es posible, una configuración y preset que me ofrezca el mejor sonido para luego no tener que andar cambiando.

En ese sentido, como mucho, lo que andaba era buscando si había alguna diferencia de sonido entre un preset específico para 2.1 y el sonido que se produce en el que tengo actualmente (7.1) cuando utilizo una fuente de dos canales y sólo se activan los dos frontales y el subwoofer.

En principio, no tendría que haber ninguna diferencia, puesto que en teoría las mediciones se hacen para cada altavoz de forma individual, pero, si eso fuera así, tampoco entiendo que no exista esa versatilidad.

Si me permitís otra sugerencia (al margen de tomar las mediciones con todos los altavoces en large y luego cambiar a la configuración que queráis) es que tengáis mucho cuidado con las recomendaciones de modificar la curva que nos ofrece Dirac de modo manual, bien para adaptarla a la respuesta natural de los altavoces o bien para adaptarla a vuestros gustos.
Y es que pequeñas modificaciones (incluso de 1db arriba o abajo en determinadas frecuencias) puede modificar sustancialmente el sonido global y, frecuentemente....para mal.
Yo casi recomendaría elegir entre la curva Dirac que nos ofrecen por defecto (o alguna de las standards (Harman, Harman 4, etc) o, como mucho hacer alguna mínima modificación.
En mi experiencia, en el 95% de los casos en que he modificado manualmente la curva ha sido para peor

Iniciado por Daledebil

Si me permitís otra sugerencia (al margen de tomar las mediciones con todos los altavoces en large y luego cambiar a la configuración que queráis) es que tengáis mucho cuidado con las recomendaciones de modificar la curva que nos ofrece Dirac de modo manual, bien para adaptarla a la respuesta natural de los altavoces o bien para adaptarla a vuestros gustos.
Y es que pequeñas modificaciones (incluso de 1db arriba o abajo en determinadas frecuencias) puede modificar sustancialmente el sonido global y, frecuentemente....para mal.
Yo casi recomendaría elegir entre la curva Dirac que nos ofrecen por defecto (o alguna de las standards (Harman, Harman 4, etc) o, como mucho hacer alguna mínima modificación.
En mi experiencia, en el 95% de los casos en que he modificado manualmente la curva ha sido para peor

No te desanimes con tus pruebas y te animo a que sepas medir con REW y así tener claro los conceptos.
¿ Puedes poner las gráficas pre vs Dirac de los Frontales y Central ?.
Las 3 mediciones que pusistes en el post 208 no se ven bien.
https://www.forodvd.com/tema/201505-...l/index14.html
Ponlas más grandes si puede ser.

Saludos

A ver si encuentro un hueco y las pongo.

Hay una cosa que no entiendo, no obstante, y me trae de cabeza. A ver si alguien sabe la explicación.

Cuando hago las mediciones, Dirac ofrece una curva por defecto. Me refiero a la(s) curva(s) con esas barras horizontales a derecha e izda que permiten modificar los graves y agudos.
Los valores difieren para cada grupo de altavoces.
Así, en mi caso, para los frontales me lo coloca en +5'8 dbs mientras para el Subwoofer me lo sitia en +3 dbs y para el resto en valores muy proximos a 0.

Entiendo que, al medir, Dirac ya me había igualado el volumen de todos los altavoces a punto de escucha, otorgando diatintos valores (generalmente negativos) a cada uno de ellos.
Por ello, no entiendo como puede funcionar esto con el crossover entre el subwoofer y los altavoces cortados en "small".

Se supone que, con la pendiente correspondiente, el subwoofer deja de sonar allá donde hemos puesto el corte y empiezan cada uno de los altavoces puestos en small. Sí, ya sé que el corte no es brusco, pero, ¿cómo va a integrarse el subwoofer correctamente y dar continuidad al sonido con, por ejemplo, los frontales si aquel está casi 3 dbs por debajo de estos?
Eso es algo que no ocurre cuando cargo otra curva (alguna de las Harman, por ejemplo) donde el valor (+4 , +6, etc) es el mismo para todos los altavoces
Además, en mi caso, vengo notando que, quizás porque al dar paso al sub, los frontales (hablo de estereo aqui) trabajan mas descansados en el resto de frecuencias, el sonido cambia. Es mas claro, mas cristalino, pero eso, unido a que, por lo que comentaba anteriormente, el sub me ofrece menos volumen que los frontales, hace que el conjunto suene con menos pegada. Mas nitido, pero con menos punch y, en todo caso, con un sonido muy distinto del que se esperaría solo de la simple diferencia de poner los frontales en large o en small

Y el caso es que la curva por defecto no funciona mal con surround. Supongo que está pensada para ello y dan al sub un valor intermedio al que dan a los frontales y a los demas altavoces, pero en stereo no funciona bien

vv