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Dudas sobre la EQ de mi Home Cinema.

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  1. #1
    licenciado Avatar de atcing
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    15 jul, 08
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    Predeterminado Re: Dudas sobre la EQ de mi Home Cinema.

    Cita Iniciado por DanielRG Ver mensaje
    De momento parece que la más factible y economica es la de MiniDSP, no? al final me saldría por 350E no llega el micro calibrado junto con el nanoAVR HD y podría equalizar con 10 bandas parametricas en cada canal, con un total de 8, osea un 7.1 que en mi caso solo serían 5.1 o 5.1.2 si decido poner al final unos Atmos, y todo eso en un aparato pequeñito (lo cual es importante también) y sin demasiado cableado, que también es algo a tener en cuenta, no?

    La pregunta ahora es si para los que ya saben sobre la EQ es... son pocas bandas parametricas 10 por canal? será suficiente para poder equalizar y corregir los problemas más graves de mi sala? o por el contrario es un gasto que no me va a llevar a poder equalizar de forma eficiente? (tampoco necesito que sea totalmente plana, con que me corrija los problemas mas graves me conformo.)

    Un saludo y muchísimas gracias a todos los que me ayudais de verdad, espero no estár dando demasiado el coñazo.
    Con 10 bandas paramétricas independientes por canal se pueden realizar mejoras muy importantes

    Un saludete
    hemiutut, iketz y DanielRG han agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  2. #2
    Entre Alpha & Beta Avatar de DanielRG
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    Predeterminado Re: Dudas sobre la EQ de mi Home Cinema.

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Con 10 bandas paramétricas independientes por canal se pueden realizar mejoras muy importantes

    Un saludete
    Vale pues entonces decidido, parece ser que la mejor opción en mi caso es ésta, así que pediré el MiniDSP NanoAVR HD + UMIK-1 y arreando.

    Ahora a seguir leyendo mas si cabe para cuando lo tenga empezar a probar y probar!

    Muchísimas gracias a todos por la ayuda y las sugerencias, sois magníficos.
    atcing, DeSierra, iketz y 1 usuarios han agradecido esto.
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  3. #3
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    Predeterminado Re: Dudas sobre la EQ de mi Home Cinema.

    Seguiré este hilo con interés, a ver como te las arreglas Daniel.
    Yo llevo un par de meses con la intención de medir y sacar gráficas pero con la pereza que me da siempre lo dejo para luego...
    Un saludo.
    atcing y DanielRG han agradecido esto.

  4. #4
    Entre Alpha & Beta Avatar de DanielRG
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    Predeterminado Re: Dudas sobre la EQ de mi Home Cinema.

    Cita Iniciado por iketz Ver mensaje
    Seguiré este hilo con interés, a ver como te las arreglas Daniel.
    Yo llevo un par de meses con la intención de medir y sacar gráficas pero con la pereza que me da siempre lo dejo para luego...
    Un saludo.
    Claro que si iketz, ponte comodo compañero!.

    Si es de interés pues pongo en este hilo los avances que vaya haciendo, mediciones... etc. Seguramente al final de mes que viene lo compre, así que... Aun queda un poquito para leer y aprender antes de empezar con la practica jejeje.

    A todo esto estoy pensando que aquí se está mas familiarizado con REW, así que seguramente en vez de comprar la licencia esa del Dirac Live, que además vale carísima y que creo que nadie de por aquí la tiene, sería mejor opción para todos usar un programa que todos conocemos, no? y así de paso pues si necesito una mano (que seguro que va a ser mucho mas que una) pues pueda ayudarme mas gente y ganamos todos.
    DeSierra ha agradecido esto.
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  5. #5
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    Predeterminado Re: Dudas sobre la EQ de mi Home Cinema.

    Decidido ya a comprar el Minidsp... Me he quedado pensando y... me asaltan algunas dudas.

    1. La música o películas que decida ver desde el USB del receptor... no salen equalizadas, no? con lo cual esa función "la perdería", al igual que la música que envíe por Bluetooth o por Airplay desde el iPhone o incluso lo que mande por red al receptor desde mi PC servidor lleno de películas y música, correcto?.

    2. La manera correcta de conectar todo sería entonces que la salida Main del receptor que ahora tengo por ARC a la TV deberá ir en este caso a la entrada in del NanoAVR HD y luego del NanoAVR HD a la TV supongo, no? y por consiguiente se escucharían todos los aparatos que tengo conectados via HDMI en el receptor equalizados, me equivoco?.
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  6. #6
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    Predeterminado Re: Dudas sobre la EQ de mi Home Cinema.

    Buenas,

    1. Correcto, todo lo que utilice el AV como fuente no se ecualiza...

    2. No exáctamente. El NanoAVR tiene que colocarse ANTES del AV. Es decir, si vas a ecualizar un BD player y el Deco, conectas estos dos a las entradas del NanoAVR y la salida del Nano AVR a la entrada HDMI del receptor.

    NOTA IMPORTANTE: Más que nada para que no te lleves chasco... el NanoAVR no decodifica nada de nada. Todo tiene que ir en PCM desde las fuentes al NanoAVR y de ahí al AV. Si pones un Bluray en Super Master mega HD a 20000000000 kHz el NanoAVR no hará nada de nada. Tiene que ser la propia fuente la que descodifique y saque el audio en PCM a (creo) 192 kHz como mucho. Sinceramente es "engorroso" pero no he visto ninguna manera mejor de ecualizar en multicanal. En mi caso lo hago por jugar y por arreglar un problema muy concreto puesto que toda una pared es de cristal. Para todo lo demás, la respuesta que da mi sistema (altavoces, AV, sala) sin ecualizar es muy buena salvo abajo, no se necesita nada más que unas plantas aquí, una alfombra allá y el NanoAVR para ciertas frecuencias.

    Mi conclusión:

    Si el AV tiene analógica de entrada, podría hacerse con otros aparatos pero entonces el BD necesita sacar analógico, y como quieras otras fuentes, pues más analógicos, es decir más canales a ecualizar, es decir, más caro.

    Si el AV tiene opción de puente... será que tiene mil años porque hoy por hoy no lo llevan.

    Si el AV tiene salidas Pre-Out, puedes poner un Ecualizador analógico pero tienes que meter etapas externas (más pasta)

    Total, ecualizar no es barato (a no ser que tu única fuente sea un PC), es un coñazo, no es para todos los públicos (no es fácil) ni para todas las salas. Le he montado a mis padres un AV RX-A850 y sinceramente ecualizar en esa sala sería una chorrada. La calidad que da es suficiente y cualquier problema de graves se ha podido solucionar con el YPAO, y lo que no se haya podido... ellos no lo notarán nunca.
    DanielRG ha agradecido esto.
    Equipo Cine:

    Arcam AVR390
    Technics SL-1710
    Conjunto 5.1 Cambridge Audio Aero
    HTPC

    Equipo Música:
    Cayin MT-12A
    CA 650BD
    Pro Ject Debut Carbon DC + Previo Vincent
    B&W 802 Matrix series 3
    DAC DIY basado en Soekris R2R

  7. #7
    especialista
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    Predeterminado Re: Dudas sobre la EQ de mi Home Cinema.

    Cita Iniciado por DanielRG Ver mensaje
    Decidido ya a comprar el Minidsp... Me he quedado pensando y... me asaltan algunas dudas.

    1. La música o películas que decida ver desde el USB del receptor... no salen equalizadas, no? con lo cual esa función "la perdería", al igual que la música que envíe por Bluetooth o por Airplay desde el iPhone o incluso lo que mande por red al receptor desde mi PC servidor lleno de películas y música, correcto?.

    2. La manera correcta de conectar todo sería entonces que la salida Main del receptor que ahora tengo por ARC a la TV deberá ir en este caso a la entrada in del NanoAVR HD y luego del NanoAVR HD a la TV supongo, no? y por consiguiente se escucharían todos los aparatos que tengo conectados via HDMI en el receptor equalizados, me equivoco?.
    yo empezaría por el micro.
    ¡¿Y si mides y apenas tienes margen de corrección?
    ¿Y si lo que quieres corregir son Valles profundos o cancelaciones? Recuerda que no hay opción de solucionarlo con EQ.

    Por otro lado, volviendo a los orígenes,
    1.- situar los altavoces (¿has realizado ya este paso?, dentro de tus limitaciones,¿ están ya en el mejor sitio posible?
    ManuelBC, DanielRG y Jorgitosms han agradecido esto.

  8. #8
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    Predeterminado Re: Dudas sobre la EQ de mi Home Cinema.

    Cita Iniciado por Cubster Ver mensaje
    yo empezaría por el micro.
    ¡¿Y si mides y apenas tienes margen de corrección?
    ¿Y si lo que quieres corregir son Valles profundos o cancelaciones? Recuerda que no hay opción de solucionarlo con EQ.

    Por otro lado, volviendo a los orígenes,
    1.- situar los altavoces (¿has realizado ya este paso?, dentro de tus limitaciones,¿ están ya en el mejor sitio posible?
    Puede que sea una buena opción, empezar por el UMIK-1, medir la sala bien en todos los altavoces y ver que pasa exactamente y como es la mejor forma de corregir el problema.

    Si, mas que nada por que mi comedor tiene un mueble que ocupa absolutamente toda la pared, así que los altavoces con sus pies están en el único sitio que pueden estar, y lo mas simetrico posible, a unos 8 metros uno del otro y a unos 4 metros de distancia hasta el punto de escucha, y el central a unos 4 metros de cada uno de ellos y a 3 metros del punto de escucha. los traseros los tengo a unos 6 metros uno del otro y a 3 metros del punto de escucha.
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  9. #9
    asiduo
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    Predeterminado Re: Dudas sobre la EQ de mi Home Cinema.

    Cita Iniciado por DanielRG Ver mensaje
    Claro que si iketz, ponte comodo compañero!.

    Si es de interés pues pongo en este hilo los avances que vaya haciendo, mediciones... etc. Seguramente al final de mes que viene lo compre, así que... Aun queda un poquito para leer y aprender antes de empezar con la practica jejeje.

    A todo esto estoy pensando que aquí se está mas familiarizado con REW, así que seguramente en vez de comprar la licencia esa del Dirac Live, que además vale carísima y que creo que nadie de por aquí la tiene, sería mejor opción para todos usar un programa que todos conocemos, no? y así de paso pues si necesito una mano (que seguro que va a ser mucho mas que una) pues pueda ayudarme mas gente y ganamos todos.
    La licencia para Dirac Live siempre la puedes meter a posteriori.
    En mi caso incluso sale más barato por separado. Compré el NanoAVR en distribuidor alemán para evitar aduanas. La licencia si que se puede comprar en la web sin ese riesgo.
    Yo estoy un en fase prueba con REW. El día que me entre por ahí o compro la licencia o vendo todo y compro el Arcam AVR550 y me ahorro los problemas de todo el cableado y limitaciones del sistema.
    ManuelBC y DanielRG han agradecido esto.
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  10. #10
    Entre Alpha & Beta Avatar de DanielRG
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    Predeterminado Re: Dudas sobre la EQ de mi Home Cinema.

    Cita Iniciado por Jorgitosms Ver mensaje
    Buenas,

    1. Correcto, todo lo que utilice el AV como fuente no se ecualiza...

    2. No exáctamente. El NanoAVR tiene que colocarse ANTES del AV. Es decir, si vas a ecualizar un BD player y el Deco, conectas estos dos a las entradas del NanoAVR y la salida del Nano AVR a la entrada HDMI del receptor.

    NOTA IMPORTANTE: Más que nada para que no te lleves chasco... el NanoAVR no decodifica nada de nada. Todo tiene que ir en PCM desde las fuentes al NanoAVR y de ahí al AV. Si pones un Bluray en Super Master mega HD a 20000000000 kHz el NanoAVR no hará nada de nada. Tiene que ser la propia fuente la que descodifique y saque el audio en PCM a (creo) 192 kHz como mucho. Sinceramente es "engorroso" pero no he visto ninguna manera mejor de ecualizar en multicanal. En mi caso lo hago por jugar y por arreglar un problema muy concreto puesto que toda una pared es de cristal. Para todo lo demás, la respuesta que da mi sistema (altavoces, AV, sala) sin ecualizar es muy buena salvo abajo, no se necesita nada más que unas plantas aquí, una alfombra allá y el NanoAVR para ciertas frecuencias.

    Mi conclusión:

    Si el AV tiene analógica de entrada, podría hacerse con otros aparatos pero entonces el BD necesita sacar analógico, y como quieras otras fuentes, pues más analógicos, es decir más canales a ecualizar, es decir, más caro.

    Si el AV tiene opción de puente... será que tiene mil años porque hoy por hoy no lo llevan.

    Si el AV tiene salidas Pre-Out, puedes poner un Ecualizador analógico pero tienes que meter etapas externas (más pasta)

    Total, ecualizar no es barato (a no ser que tu única fuente sea un PC), es un coñazo, no es para todos los públicos (no es fácil) ni para todas las salas. Le he montado a mis padres un AV RX-A850 y sinceramente ecualizar en esa sala sería una chorrada. La calidad que da es suficiente y cualquier problema de graves se ha podido solucionar con el YPAO, y lo que no se haya podido... ellos no lo notarán nunca.
    te contesto por partes.

    El primer punto: Es com yo sopechaba, aquí está clara la cosa.

    El segundo punto: Ahora lo he visto claro, efectivamente tiene todo el sentido del mundo como tu dices, ahora que leeo mi planteamiento no tiene absolutamente ninguna logica!, ayer por lo visto estaba espeso y me lié yo solo.

    Al resto me planteo: Comprar el UMIK-1 y tomar medidas a ver que es lo que realmente hace que no fluya en mi sala, y apartir de ahí ver la mejor forma de corregirlo o atenuarlo, pero visto tu comentario voy a posponer la compra del nanoAVR, los otros sistemas no los puedo usar por la limitación del AV que no tiene ninguna de las opciones que ya se necesitan, como el pre-out, así que de momento me haré con el UMIK-1 y veremos a ver que pasa en la sala tanto sin equializar como equializando con el sistema basico de MCACC de Pioneer y como es la mejor forma de solucionarlo una vez localizado el problema.

    Cita Iniciado por Jorgitosms Ver mensaje
    La licencia para Dirac Live siempre la puedes meter a posteriori.
    En mi caso incluso sale más barato por separado. Compré el NanoAVR en distribuidor alemán para evitar aduanas. La licencia si que se puede comprar en la web sin ese riesgo.
    Yo estoy un en fase prueba con REW. El día que me entre por ahí o compro la licencia o vendo todo y compro el Arcam AVR550 y me ahorro los problemas de todo el cableado y limitaciones del sistema.
    Respecto a la licencia pues no se hasta que punto va a ser mejor el Dirac Live que opciones gratuitas como REW.

    Para mi pensar en una solución como un Arcan de 3500 euros es algo que ni me planteo, ni a corto plazo ni a medio/largo plazo y menos para el uso que le voy a dar y sin una sala dedicada.

    Un saludote y de nuevo muchas gracias!
    Jorgitosms y Cubster han agradecido esto.
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  11. #11
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Dudas sobre la EQ de mi Home Cinema.

    DanielRG, siempre tiene la opción de hacerte con un notebook o tablet como fuente principal (a la que conectar por Bluetooth o usb otras) y que todo este ecualizado con sistemas como APO o similares (lo malo es que ya no utilizarás otras fuentes que no sea ésta)


    También puedes montar lo que comentabas pero sólo añadir una EQ potente en estéreo (para música y cine en 2.0 o 2.x), y dejar el resto de canales con solo la EQ del A/V; sólo por ello ya vale la pena.

    Mira Encarni, que utiliza un netbook como fuente principal (pasándole el gratuito y potente DRCop)

    Hay muchas combinaciones a seguir

    Un saludete
    Última edición por atcing; 28/10/2016 a las 16:37
    DanielRG y Cubster han agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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