Enfrentando etapas: NAD C270 & Behringer A500

Iniciado por Pecci

P.D. No ha habido fotos, y estaba todo preparado para ello pero bueno. Mi sala ya es conocida en el foro y los caretos de los participantes no merece la pena mostrarlos...

Sin duda, esto es lo más sensato que has dicho en todo el hilo, je,je

Cuestiones de higiene y estética al margen, querido Pecci, mi enhorabuena al dúo "diva" que soys Agus y tú, pero, una preguntita ... ese disco de sanco, ¿es el de las navidades en las que se disfrazó de rey mago y había que adivinar quién era?

Saludetes .

Iniciado por matias_buenas

ese disco de sanco, ¿es el de las navidades en las que se disfrazó de rey mago y había que adivinar quién era?

Me parece que sí es ese. Lo que ocurre es que a mí me llegó de rebote y no te puedo asegurar al 100% si fué el del montaje del Rey Mago y tal.

Un saludo

Gracias

Lo decía por esto :

Iniciado por matias_buenas

Yo quería darle las gracias públicamente a sanco ya que ayer recibí el disco y esta noche toca audición . Bueno, si termino pronto, quizá esta tarde tenga un anticipo en casa de A.P.P., que me he comprometido con él a explicarle el EAC . :

Un saludo

Y el resultado de la audición :

Iniciado por matias_buenas

Lo primero, agradecer a sanco el disco y las molestias que se está tomando para que otros disfruten de él .

Lo segundo, una pregunta ¿de dónde has sacado esas grabaciones?

Verás . Te cuento esto por lo siguiente :el Viernes 29 me fui a ver a APP a su casa ya que le había prometido un cursillo de EAC (una buena excusa para oír música) y, como siempre, intercambiar novedades musicales y recomendaciones mutuas. Así que me llevaba tu disco bajo el brazo y otro de reciente adquisición, un sampler de Marantz para él pues sabía que le iba a gustar como así fue.

Bien entre otras muchas audiciones, oímos ese sampler que cuento que suena de narices, por cierto . Y en un momento dado, al final, pusimos tu disco y sorpresa, pues muchos temas (no todos) coinciden, que ya es casualidad, pero es que son exactamente los mismos cortes . Pero APP y yo nos miramos al unísono con cara de pócker ... Y volvimos a poner el sampler... y otra vez tu disco y luego el otro .... y un corte y otro y otro . Pero es que no había color, era obvio lo que los dos oíamos .

Y es que la calidad de audio de uno y otro, no tienen nada que ver . Al tuyo, le faltan armónicos por un tubo, como si viniera de un mp3 muy comprimido al lado del sampler. Te lo voy a enviar, a ver si encuentro tu dirección y si no, te lo hago saber y me la envías por privado y ya verás , ya, qué diferencia de calidad :

Yo no tengo ni la mula ni el donkey ni nada de eso, ya que no me bajo nada de internet, si algo me gusta, me hago con ello que si no, lo colgaba inmediatamente para todos . Vale, lo admito, que soy un tipo raro, lo admito, je,je

Un saludete

No sería mala idea, digo yo, que escucharas ambos dos tú y a ver qué opinas, si percibes lo mismo que APP y yo .

Saludos .

Iniciado por matias_buenas

Gracias

Lo decía por esto :



Y el resultado de la audición :


No sería mala idea, digo yo, que escucharas ambos dos tú y a ver qué opinas, si percibes lo mismo que APP y yo .

Saludos .

Pues creo que yo también tengo el "sampler" de Marantz que comentas. Hay, al menos un corte de tambores muy espectacular que se repite, creo recordar, en el de Sanco. "La Toccata y Fuga en Re menor" de Bach, que también se repite me parece, entiendo que son dos versiones de diferentes intérpretes ya que siempre me han sonado tan diferentes (mejor la del sampler de Marantz) que me cuesta pensar que sean calidades diferentes del mismo corte. Lo miraré esta tarde y te digo algo. Además, puedo meter cada disco en un reproductor distinto simultáneamente y realizar cambios en tiempo real inmediatos.

Un saludete

P.D. Pero mira que me creais inquietudes los maestros del foro...

Iniciado por Pecci

Pues creo que yo también tengo el "sampler" de Marantz que comentas. Hay, al menos un corte de tambores muy espectacular que se repite, creo recordar, en el de Sanco. "La Toccata y Fuga en Re menor" de Bach,

En el de Sanco, era la interpretada por Peter Hudford, del sello Decca que, dicho sea de paso, es espectacular .

Oye, por cierto, ¿probaste lo del dolby del cacharro que tú y yo sabemos?

Saludetes

No.

Ainsss, si es que no tengo tiempo.... A ver si lo conecto esta tarde y hago las 2 pruebas juntas. La familia comprime el tiempo libre como nunca imaginó Einstein en su Teoría de la Relatividad...

Saludos

No, era a revés, era la DILATACION TEMPORAL, que nada tiene que ver con OTRO TIPO de dilataciones, je,je .

Saludetes

Iniciado por matias_buenas

Gracias

No sería mala idea, digo yo, que escucharas ambos dos tú y a ver qué opinas, si percibes lo mismo que APP y yo .

Saludos .

A ver, volviendo a este tema, escribo unos comentarios rápidos que es muy tarde.

Efectivamente, hay diferencias entre ambas grabaciones. Se repiten 5 cortes (creo)

Además de tener menos armónicos, menos riqueza de timbres, yo creo que el CD de Sanco debe tener algún filtro por encima de los 16 KHz o algo así. En la primera canción del "Sampler" de Marantz (un corte de Jazz que comienza con unos aplausos) se nota como la escobilla del batería arrastra sobre el plato. En cambio en el de Sanco, hay un sonido más apagado y como de más percusión. Además, el CD de Sanco tiene aplicado algún reductor de ruido en ese corte. De ahí mis sospechas del filtro pasobajo aplicado

Igualmente, en el corte 3 de Marantz (un solo de saxo), el timbre de este es infinítamente más natural en el sampler, con mucha más riqueza.

A ver si Sanco nos puede sacar de dudas y nos dice en qué formato extrajo las canciones o con quñe software, porque hay diferencias bastante notables.
Mira que me haceis currar por la noche...

Me voy a dormir. Tiempo muerto...

Perdonad.. pero ayer estuve todo el dia fuera y no tuve tiempo ni de encender el ordenador.
Efectivamente como ha comentado Pecci, las diferencias entre las dos etapas eran "muy sutiles", de matices digamos.... alguna diferencia si que encontre en determinados momentos con un mayor "control" del grave a favor de la Nad pero nada exagerado eso si, en cuanto a agudos y medios no puedo decir nada.. porque estos que son mis oidos no apreciaron diferencia alguna.
Tambien es cierto que la behringer consigue niveles de presion sonora mas altos que la Nad.. siempre con sonometro en mano, por lo demas las diferencias son casi inapreciables... vamos a sus precios de mercado si tuviera que comprarlas me iba a por la behringer de cabeza, yo la verdad es que consegui la Nad a un precio de risa, de ahi su adquisicion.
Donde yo si que note diferencias "barbaras" fue cuando le pusimos a trabajar al Denon 2807 moviendo los frontales con los mismos cortes que habiamos puesto con las dos etapas... era como falta de fuerza en el sonido, apagado, sin dinamica, sin fluidez... como si el sonido no tuviera pegada y a las Diva les costara mucho mover los conos.... si me quedo claro algo con la prueba de este sabado es este aspecto.. las Diva 5.2 suenan muchisimo mejor bien alimentadas y con buena entrega de corriente, al parecer no son cajas tan faciles como nos hicieron ver al hora de comprarlas.
Y otra cosa que aprendi aunque ya sabia de sus "poderes" es la relacion existente entre caja/sala/acustica.... ahi es donde note los mayores cambios en cuanto al sonido.. ahora que Pecci a puesto paneles absorventes, trampas de graves y demas.... el sonido ha ganado en calidez, no es tan "chillon" como lo era antes, el grave se controla muchisimo mas (tanto con la Nad como con la Behringer), definitivamente me gusto muchisimo el trabajo que has hecho y lo que has conseguido.

Pues no tengo mucho mas que decir.. que no haya explicado ya Pecci.. con esa maestria que le carectiza, que es un placer compartir encuentros con su persona y que si hay alguien de Madrid que se anima a quedar algun dia, mis Diva, mi casa y mi nevera estan a vuestra disposicion.

Seguiremos aprendiendo, probando y sacando conclusiones..

Un saludo.
Agustin.

Os despejo las dudas.
En su momento ya me comentó Matias lo de mi disco, y me envió una copia exacta de su sampler de Marantz. Cuando yo los comparé lo único que advertí es que el Marantz estaba grabado un poco más alto, pero en cuanto igualé los niveles me era imposible encontrar diferencias con el mío y con mi disco CD sanco, y si las encontré eran muy sutiles, seguramente a sabiendas de cual de los 2 discos escuchaba en cada momento.

El caso es que GonZo también tiene una copia del sampler de Marantz y mi CD sanco y tampoco ha encontrado ninguna diferencia, y el CD sanco se lo descargó por la burra. Actualmente sigue estando ahí.

Me imagino que para para ver si las diferencias existen como tales, lo mejor sería hacerles una prueba ciega igualando los niveles de salida. Porque la grabación que hice fué sin pérdidas como wav, utilicé el Nero Start Smart.

Saludos.

De todas formas sigo teniendo el de Matias, así que si alguien está dispuesto hacemos una prueba ciega y buscamos las diferencias.

Yo pienso que el problema es que el mío está grabado con tanta exquisitez que con vuestras penosas cajas no quiere sonar para no mancharse.

Por cierto Matias, ¿alguna vez nos vas a decir que cajas tienes?

Iniciado por sanco

El caso es que GonZo también tiene una copia del sampler de Marantz y mi CD sanco y tampoco ha encontrado ninguna diferencia, y el CD sanco se lo descargó por la burra. Actualmente sigue estando ahí.

Me imagino que para para ver si las diferencias existen como tales, lo mejor sería hacerles una prueba ciega igualando los niveles de salida. Porque la grabación que hice fué sin pérdidas como wav, utilicé el Nero Start Smart.

Saludos.

Sanco, creo que estoy libre de ser un tío influenciable en esto del audio. Es decir, por defecto tiro al lado "rojo" de este mundillo, cosa que ha quedado clara en más de una ocación. Pero es que ayer, sin pensarlo, me hice una prueba ciega... Te cuento:

Puse tu CD en el reproductor de CD,s dedicado conectado por digital al 2807 y luego puse el CD Marantz en mi Denon 1920 conectado por digital al 2807. Play en ambos, selección de canciones a escuchar y pausa hasta igualar el punto de reproducción en ambos. Las diferencias temporales deberían ser de décimas de segundo entre uno y otro. Ambas entradas del Denon en Pure Direct y sin ecualización de ningún tipo. Niveles de salida subjetivamente iguales (ahí no podía hacer más)

El caso es que cambiaba con el mando entre las entradas 5 y 10 del ampli(tiempo de conmutación de 1s aproximadamente) Cada vez que me decía (joder, pues ahora me suena igual) es que me había equivocado en la cadencia de conmutación y había pulsado 2 veces el número 5 o el número 10. Es decir, sin quererlo, me daba cuenta de cual sonaba mejor. Después de unos cuantos cambios, invertí las fuentes, es decir tu CD al Denon y el de Marantz al reproductor dedicado y de nuevo, además de notar diferencias subjetivas, cada vez que no las encontraba, es que estaba escuchando la misma fuente.

Y te vuelvo a decir que soy de lo menos impresionable que te puedas echar a la cara.

Haz la prueba a ver que tal, sobre todo los cortes del solo de saxo y la batería y la voz femenina del corte de Jazz, porque es bastantae claro el tema

Un saludo

¡¡ Alabado sea el Señor que por fin oyó mis plegarias !!

Es que menudo cachondeo se montó a mi costa en su día con el temita de varas .

Iniciado por Pecci

Efectivamente, hay diferencias entre ambas grabaciones. Se repiten 5 cortes (creo)

Además de tener menos armónicos, menos riqueza de timbres, yo creo que el CD de Sanco debe tener algún filtro por encima de los 16 KHz o algo así. En la primera canción del "Sampler" de Marantz (un corte de Jazz que comienza con unos aplausos) se nota como la escobilla del batería arrastra sobre el plato. En cambio en el de Sanco, hay un sonido más apagado y como de más percusión. Además, el CD de Sanco tiene aplicado algún reductor de ruido en ese corte. De ahí mis sospechas del filtro pasobajo aplicado

Igualmente, en el corte 3 de Marantz (un solo de saxo), el timbre de este es infinítamente más natural en el sampler, con mucha más riqueza.

Iniciado por matias_buenas

Los temas del disco de sanco que están en el sampler que yo tengo son los temas 1,2,3 y 5 y, pese a sólo unos segundos de audición y reconfirmo que suenan como ya he mencionado y que se corresponden con los temas 3,15,2 1 del mío respectivamente, salvo error mío al transcibir ahora.

El tema 7 lo tengo yo en otro disco (un XRCD) y ése, peor todavía . El órgano al que yo me refería, sí, ése que "silbaba" está en el sampler mío (tema 7), pero no en el de sanco en donde sí está tocatta y fuga, versión que me parece que sí que es la misma que yo tengo en otro disco, grabado en la catedral de Ratzeburg en Alemania

Iniciado por matias_buenas

Nos fijamos en el primer corte, ese de jazz directo y macho, es que las varillas tocando la caja de la batería, la imagen sonora, la voz con terciopelo de la cantante, es que es tan real que comparado con el tuyo parece que lo estás oyendo con un tocadiscos a pilas de los 60 . Y eso por no hablar de la dinámica, que la tiene .Y nos miramos y dijimos, pero si esto lo acabamos de oir ahora, ¿no? Y pusimos otro corte y lo mismo y otro ... O el del saxo, es que eso, no suena a saxo . En el bueno, joder, si se le oye al tío hasta como respira y traga saliva . Y en el del órgano, es que se oye silbar al órgano, como silban de verdad los órganos de tubos cuando sale el aire por ellos, lo que te digo, una cantidad de armónicos en donde se aprecia perfectamente lo que puede dar de sí tu equipo y apreciar unas grabaciones buenas de verdad, donde se parecia realismo puro y duro pero eso no ocurre ni de lejos en tu disco

Iniciado por Pecci

A ver si Sanco nos puede sacar de dudas y nos dice en qué formato extrajo las canciones o con quñe software, porque hay diferencias bastante notables.

Ya lo comentamos en su día. Era un APE (en teoría , sin pérdidas) pero, claro, depende de cómo haya hecho el APE quien lo colgó en la red .

Gracias, Pecci .

Un saludo .