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I test de audio digital: WAV vs OGG ¿qué nos estamos perdiendo?

  1. #16
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: I test de audio digital: WAV vs OGG ¿qué nos estamos perdiendo?

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    Te estaba respondiendo en el hilo que abriste mientras escribías este último mensaje. De hecho, creo que sería mejor seguir con el tema de los auriculares allí (o en otro hilo nuevo) para no hacer offtopic en esta interesante comparativa propuesta por pablopi

    Un saludete
    pablopi y DanielRG han agradecido esto.
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  2. #17
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    Predeterminado Re: I test de audio digital: WAV vs OGG ¿qué nos estamos perdiendo?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Te estaba respondiendo en el hilo que abriste mientras escribías este último mensaje. De hecho, creo que sería mejor seguir con el tema de los auriculares allí (o en otro hilo nuevo) para no hacer offtopic en esta interesante comparativa propuesta por pablopi

    Un saludete
    Si lo de los auriculares precisamente es para saber si son lo suficientemente buenos para poder hacer la prueba de nuevo y poder dar un mejor criterio, ya que para mi con mi equipo actual del pc todo me suena exactamente igual, que es lo que puse en el test de la web jejeje. Esos datos que te he puesto son las caracteristicas de los auriculares que tengo para que me dijeses que tal son y poder hacer de nuevo la prueba de pablopi con mas rigor y dando mi opinion con dos sistemas distintos.

    Un saludote.
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  3. #18
    honorable Avatar de pablopi
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    Predeterminado Re: I test de audio digital: WAV vs OGG ¿qué nos estamos perdiendo?

    Cita Iniciado por AlfonsoX Ver mensaje
    Si el creador del estudio entiende que sobra mi colaboración por mis palabras,simplemente aquí lo dejo, pero no me apetece leerte dándome lecciones
    En absoluto, Alfonso. Tu colaboración, tengas el equipo que tengas, es apreciada. Es más, si lees las instrucciones de la web verás que animo a que cada usuario realice el test en varias ocasiones con distintos equipos de prueba, si dispone de ellos.

  4. #19
    honorable Avatar de pablopi
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    Predeterminado Re: I test de audio digital: WAV vs OGG ¿qué nos estamos perdiendo?

    Con respecto al test:

    Si rellenáis el cuestionario a través de la web comprobaréis que en las páginas 2 y 3 se hacen preguntas "de contorno" tales como:
    - Nivel del equipo (alto, medio, bajo).
    - Experiencia del usuario.
    - Mejoras en el circuito eléctrico.
    - Uso de acondicionamiento pasivo.
    - Uso de corrección digital / EQ

    Estas variables luego se cruzarán con la identificación de las pistas (tanto globalmente como pista a pista) para ver si, en el ámbito de este experimento, alguna de ellas tiene una influencia significativa en el resultado.

    Aunque el test también pregunta si se ha hecho la prueba con altavoces o auris, para la próxima me apunto añadir también una tercera respuesta posible a esta pregunta: altavoces en campo cercano.
    JDPBILI, atcing y DanielRG han agradecido esto.

  5. #20
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: I test de audio digital: WAV vs OGG ¿qué nos estamos perdiendo?

    Cita Iniciado por AlfonsoX Ver mensaje
    ACTING
    Aclararte que si he puesto Hi-end, es porque quizás a quien está haciendo el estudio le interese el dato.
    En relación a tus correcciones, el tema “cascos” te lo acepto con matices, porque si el oyente usa unos cascos de 10€ y el sonido que le da una tarjeta de pc, escuchara un 70 % de información siendo optimista en comparación con unos cascos de alta calidad y amplificador dedicado, es como la visión y la agudeza visual, lo mismo.

    ....

    Como dije, los resultados llegaran a donde deben
    Veremos que dan los resultados del test, aunque ya hay pruebas de este tipo entre otros formatos de compresión y elevado bitrate (por ejemplo alguna que he leído que pablopi había colgado en audioplanet o blog con resultados bastante diferentes a los que apuntas).

    Será interesante conocer los resultados de este test (sobretodo si la participación es numerosa, como parece ser de momento es).


    Un saludete
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  6. #21
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    Predeterminado Re: I test de audio digital: WAV vs OGG ¿qué nos estamos perdiendo?

    Cita Iniciado por pablopi Ver mensaje
    Con respecto al test:

    Si rellenáis el cuestionario a través de la web comprobaréis que en las páginas 2 y 3 se hacen preguntas "de contorno" tales como:
    - Nivel del equipo (alto, medio, bajo).
    - Experiencia del usuario.
    - Mejoras en el circuito eléctrico.
    - Uso de acondicionamiento pasivo.
    - Uso de corrección digital / EQ

    Estas variables luego se cruzarán con la identificación de las pistas (tanto globalmente como pista a pista) para ver si, en el ámbito de este experimento, alguna de ellas tiene una influencia significativa en el resultado.

    Aunque el test también pregunta si se ha hecho la prueba con altavoces o auris, para la próxima me apunto añadir también una tercera respuesta posible a esta pregunta: altavoces en campo cercano.

    Por su quieres rellenar la estadística con el resto de datos, éstas fueron mis condiciones:

    - Nivel de equipo: en un PC con un 2.1 de 50 euros (no se como lo consideras)
    - Experencia: alta
    - Mejoras en el circuito eléctrico no se si te refieres a algún tipo de regleta antiparásito y protección de picos; si es así, hay una en el ordenador.
    - Uso de acondicionamiento pasivo: Ninguno
    - Uso de corrección digital/EQ: un GEQ de sólo 10 bandas fijas que trabaja en mono


    Y ya que lo comentas, distancia de escucha: unos 40cm

    Un saludete


    P.D.: Creo que para un futuro test quizás también podría sería interesante se mostrara una foto del sistema/sala que cada cual ha utilizado; así de paso se podrían coger ideas en caso de que hubiera cierto "patrón similar" que diera unos resultados concretos vs otros.
    Última edición por atcing; 24/10/2016 a las 12:42
    pablopi y DanielRG han agradecido esto.
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  7. #22
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    Predeterminado Re: I test de audio digital: WAV vs OGG ¿qué nos estamos perdiendo?

    Hola Pablopi,

    Dejo mis comentarios aquí y esta tarde rellenaré la hoja. Los descargué para hacer la escucha mediante el Foobar (modo exclusivo), y el equipo fue el siguiente: PC (HDMI) + Marantz SR-5009 + Musical Fidelity X-CAN V3 + Beyerdynamic DT-880

    Empecé a escucharlos uno a uno (pareados) y posteriormente con la aplicación DBX integrada y llegué a las siguientes conclusiones: Tras repetidas escuchas de los fragmentos, muchas -demasiadas-, las conclusiones es que no encontré diferencias entre los ficheros. Tan solo encontraba "diferencias" (que no lo son) en algún momento de alguna pista (cosas muy puntuales) pero que entiendo que corresponden a un efecto "de auto convencimiento" y nada más.

    Es decir, si para encontrar una diferencia de un 0.1% (por cuantificar algo) tengo que escucharlo 10 veces, la conclusión es clara: no hay diferencia entre ambos. Por que la música se escucha "una sola vez", es absurdo estar repitiendo una y otra vez lo mismo "por si acaso" se encuentra una pequeña diferencia.

    Experiencia, pues nunca se tiene suficiente pero nada más. Me gusta "disfrutar" unos buenos auriculares y un buen sonido pero nada más.
    atcing y DanielRG han agradecido esto.
    Juan DP










  8. #23
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    Predeterminado Re: I test de audio digital: WAV vs OGG ¿qué nos estamos perdiendo?

    Cita Iniciado por JDPBILI Ver mensaje
    Hola Pablopi,

    Dejo mis comentarios aquí y esta tarde rellenaré la hoja. Los descargué para hacer la escucha mediante el Foobar (modo exclusivo), y el equipo fue el siguiente: PC (HDMI) + Marantz SR-5009 + Musical Fidelity X-CAN V3 + Beyerdynamic DT-880

    Empecé a escucharlos uno a uno (pareados) y posteriormente con la aplicación DBX integrada y llegué a las siguientes conclusiones: Tras repetidas escuchas de los fragmentos, muchas -demasiadas-, las conclusiones es que no encontré diferencias entre los ficheros. Tan solo encontraba "diferencias" (que no lo son) en algún momento de alguna pista (cosas muy puntuales) pero que entiendo que corresponden a un efecto "de auto convencimiento" y nada más.

    Es decir, si para encontrar una diferencia de un 0.1% (por cuantificar algo) tengo que escucharlo 10 veces, la conclusión es clara: no hay diferencia entre ambos. Por que la música se escucha "una sola vez", es absurdo estar repitiendo una y otra vez lo mismo "por si acaso" se encuentra una pequeña diferencia.

    Experiencia, pues nunca se tiene suficiente pero nada más. Me gusta "disfrutar" unos buenos auriculares y un buen sonido pero nada más.
    Por mi parte, la verdad es que tal y como comenté en el hilo no tengo "seguridad alta" alguna en mis respuestas, a pesar de estarme tiempo comparando las pistas pareadas. De hecho a veces me parecían eran iguales, y si hay diferencias audibles EMHO no las consideraría relevantes


    Un saludete
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  9. #24
    Entre Alpha & Beta Avatar de DanielRG
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    Predeterminado Re: I test de audio digital: WAV vs OGG ¿qué nos estamos perdiendo?

    Cita Iniciado por AlfonsoX Ver mensaje
    DABIELDG eres la 2ª persona que pones en duda, el que posea el equipo descrito, el primero Fue Cubster y ahora TU
    Yo para nada lo he cuestionado, solo que no me había quedado claro si tienes el primero, el segundo o los dos, por eso mi duda y mi posterior felicitación por el equipo o equipos, que debes de disfrutar como un loco sin duda.

    Yo no se porqué todo te lo tomas como una ofensa y como algo contra ti, relajese caballero, que el mundo no está en su contra amigo. Si se le alaga malo y si se le lleva la contraria o se le da la razón también, ya no sabe uno como acertar con usted.

    Lo dicho ENHORABUENA POR EL O LOS EQUIPOS que describes. Un saludote.

    PD: Es DanielRG
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  10. #25
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    Predeterminado Re: I test de audio digital: WAV vs OGG ¿qué nos estamos perdiendo?

    Es indifernte sea un mp3 (era un ejemplo que puse) o otro formato de compresión: a lo que me refería en esa mensaje es que hay diferencias audibles entre formatos de bitrate alto (por ejemplo 320kbps) vs los muy bajos (por ejemplo de 96Kbps), y que pablopi ha colgado comparativas EMHO muy interesantes entre diferentes formatos y/o diferente bitrate en otros foros o blog

    Un saludete
    Última edición por atcing; 24/10/2016 a las 13:47
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  11. #26
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: I test de audio digital: WAV vs OGG ¿qué nos estamos perdiendo?

    Pues casi me lo pierdo, que he visto el hilo de casualidad.

    Lo primero, pablopi, gracias.

    Lo segundo, ¿de verdad pilláis diferencias? Qué tíos

    Hombre, aunque lo he hecho muy rápido porque ando muy pillado de tiempo y en plan cutre, del pc al ampli por analógico con cable rojo-blanco dichoso (porque a veces se la va el sonido de un canal, Grrrrr (" smilieid="19" class="inlineimg"> ), a mi es que me suenan muy parecido, pero bueno, alguna cosilla sí creo que hay.
    1B
    2A
    3A
    4A
    5B

    Si queréis mi opinión, en una escucha tranquila y distendida, es que da igual.

    Hombre, si te fijas en la cuerda en la 1, pues a mi me parece que en ambos casos faltan armónicos, me suena como filtradas las dos pistas, pero una menos que en las otras.
    En la cuatro, me parece que era, pues la reverberación de los platillos no me parece igual, una es como más seca y hasta parece más enérgica, pero es menos real aunque parezca más aparente.

    Os dejo.

    Saludetes.
    JDPBILI, atcing y DanielRG han agradecido esto.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  12. #27
    honorable Avatar de pablopi
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    Predeterminado Re: I test de audio digital: WAV vs OGG ¿qué nos estamos perdiendo?

    Cita Iniciado por AlfonsoX Ver mensaje
    Paoli te informo de que no participare, el tufillo de este hilo ya no me gusta, (hilo que le quedan 2 telediarios)
    Supongo que te refieres a mi (pablopi)... .

    Tú mismo, no obstante aquí no hay tufillo, como dices, ni intencionalidad previa de ningún tipo. Quizás deberías plantearte si no estás a la defensiva innecesariamente.
    atcing y DiasDePlaya han agradecido esto.

  13. #28
    Entre Alpha & Beta Avatar de DanielRG
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    Predeterminado Re: I test de audio digital: WAV vs OGG ¿qué nos estamos perdiendo?

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    Pues casi me lo pierdo, que he visto el hilo de casualidad.

    Lo primero, pablopi, gracias.

    Lo segundo, ¿de verdad pilláis diferencias? Qué tíos

    Hombre, aunque lo he hecho muy rápido porque ando muy pillado de tiempo y en plan cutre, del pc al ampli por analógico con cable rojo-blanco dichoso (porque a veces se la va el sonido de un canal, Grrrrr (" smilieid="19" class="inlineimg"> ), a mi es que me suenan muy parecido, pero bueno, alguna cosilla sí creo que hay.
    1B
    2A
    3A
    4A
    5B

    Si queréis mi opinión, en una escucha tranquila y distendida, es que da igual.

    Hombre, si te fijas en la cuerda en la 1, pues a mi me parece que en ambos casos faltan armónicos, me suena como filtradas las dos pistas, pero una menos que en las otras.
    En la cuatro, me parece que era, pues la reverberación de los platillos no me parece igual, una es como más seca y hasta parece más enérgica, pero es menos real aunque parezca más aparente.

    Os dejo.

    Saludetes.
    Pues tienes un oído de la leche Matias tanto tú como los demás que notan diferencias. Yo no he conseguido distinguir nada absolutamente, ni siquiera en la parte que comentas.

    Saludote!

    Cita Iniciado por pablopi Ver mensaje
    Supongo que te refieres a mi (pablopi)... .

    Tú mismo, no obstante aquí no hay tufillo, como dices, ni intencionalidad previa de ningún tipo. Quizás deberías plantearte si no estás a la defensiva innecesariamente.
    +1, Diga uno lo que diga hacia el, sea del modo que sea parece que todo le sienta mal a AlfonsoX, pero vamos es que no debe ser ni siquiera sano todo el día en modo defensivo.
    atcing ha agradecido esto.
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  14. #29
    honorable Avatar de pablopi
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    Predeterminado Re: I test de audio digital: WAV vs OGG ¿qué nos estamos perdiendo?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Por su quieres rellenar la estadística con el resto de datos, éstas fueron mis condiciones:
    Recibido, gracias. Acabo de agregar tus respuestas. Por "mejoras en el circuito eléctrico" me refiero más bien a acondicionadores de corriente, línea dedicada, transformadores de aislamiento, etc.

    Me apunto lo de la foto.
    atcing ha agradecido esto.

  15. #30
    honorable Avatar de pablopi
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    Predeterminado Re: I test de audio digital: WAV vs OGG ¿qué nos estamos perdiendo?

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    Pues casi me lo pierdo, que he visto el hilo de casualidad.Lo primero, pablopi, gracias.
    A ti por participar, Matías.

    Creo que no has enviado las respuestas utilizando el formulario ¿es por alguna razón?
    atcing ha agradecido esto.

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