Todo lo que siempre quisiste saber sobre Audyssey y nunca te atreviste a preguntar.

Acabo de actualizar el segundo post del hilo, con las medidas de las Beta20. Aunque parece que no despierta pasiones el tema, precisamente .

Bueno, si alguien le interesa el tema y quiere leer algunos comentarios más, en este hilo hay cierto debate:

Audyssey: antes y despúes. Con gráficas. Otros parámetros. - mundodvd: blu-ray, dvd, hd dvd, hifi y cine en casa

Saludos.

Impresionante informe, Marcuse. Mil gracias.

Me resulta increíble que no haya tenido apenas respuestas con lo interesante que es el tema.

Esa caída que tienes a partir de los 2 Khz yo no la veo mal. Fíjate que estás a 1-1,5 dB/oct hasta los 16Khz y eso puede ayudar para hacer las escuchas menos agresivas y más agradables. Yo es algo que siempre tiendo a buscar en mis curvas. La respuesta a plano en agudos me suele resultar cansina con el tiempo al menos en mi sala y con mis cajas.

La verdad es que es algo que tengo pendiente, y me voy a poner a ello rápidamente. Justo ayer estuve midiendo con el REQW para mejorar mi respuesta en estéreo y sería inmediato (tengo los trastos por medio) hacer una prueba con Audyssey. Yo las pruebas que he hecho (es el MultiEQ XT de un Denon 2807 ya con unos añitos) nunca me han gustado, la verdad, pero lo cierto es que tampoco lo he medido con el REQW y es un programita que utilizo con cierta frecuencia) Siempre ecualizo con un Ultracurve

Por cierto, que ayer obtuve unas conclusiones terribles y reveladoras. Mis cajas siempre me han parecido fofas y algo "huecas" escuchándolas en mi sala (no así en otras salas dónde sonaban de maravilla). Debido a lo particular de mi buhardilla, la posición que tenía de las cajas estaba supeditada a la posición de mi pantalla (mi prioridad es el Home Cinema antes que el estéreo sin desestimarlo nunca, claro) y eso me generaba un par de valles bestiales en los 40 y 80 Hz que hacían que mis cajas se desincharan. Intentaba corregirlo con el Ultracurve pero solo hasta cierto punto ya que levantar valles nunca es conveniente hacerlo porque puede dar lugar a más problemas que ventajas.

Así que ayer me tiré 3 horas midiendo distintas posiciones de cajas y he encontrado unas (las he acercado a la pared posterior más de 60 cms desde su posición incial) en las que prácticamente desaparecen esos valles. La escucha ya en este punto, sin ecualizar aún, ya es sorprendentemente contundente en su respuesta en graves así que estoy deseando llegar a casa para comenzar la ecualización desde este punto y limar algunos picos desmadrados (muy pequeños)

Las desventajas también son contundentes, claro. Esta nueva posición de cajas ha hecho que el altavoz central quede claramente adelantado respecto a los frontales, algo que me resulta antiestético y además poco favorecedor de cara a mostrar una escena frontal convincente para cine. Así que he de comprar una mesa de cacharros más baja para poder retrasar el central y que la pantalla no toque con el altavoz. Incluso es posible que tenga que dejar la etapa de potencia en el suelo, delante de la mesa que compre, lo que sin duda le dará a la sala un toque "JaiEn Pitufil" con sus 5 led´s azules que ni te cuento, je,je.

La moraleja de toda esta charla es: Ecualizar, si, por supuesto, pero siempre antes buscando la mejor posición de las cajas en nuestra sala midiendo si es posible y si no, a oido.

Un saludo y siento haber "ensuciado" tu excelente hilo.

Gracias Pecci,

Iniciado por Pecci

Esa caída que tienes a partir de los 2 Khz yo no la veo mal. Fíjate que estás a 1-1,5 dB/oct hasta los 16Khz y eso puede ayudar para hacer las escuchas menos agresivas y más agradables. Yo es algo que siempre tiendo a buscar en mis curvas. La respuesta a plano en agudos me suele resultar cansina con el tiempo al menos en mi sala y con mis cajas.

Supongo que te refieres a las Beta 20 sin ecualizar. Lo cierto es que antes de la EQ, suenan mucho mejor que las Supernova, a pesar de que estas se mantienen sin caída más tiempo, hasta los 4KHz o así. Pero en ambos casos prefiero el sonido que dan después de la EQ, afloran muchos más detalles. También es cierto que aún no he tenido tiempo de ponerme con ninguna escucha prolongada, y quizás me resulte cansada como a ti, ya veré ya veré.

Iniciado por Pecci

La verdad es que es algo que tengo pendiente, y me voy a poner a ello rápidamente. Justo ayer estuve midiendo con el REQW para mejorar mi respuesta en estéreo y sería inmediato (tengo los trastos por medio) hacer una prueba con Audyssey. Yo las pruebas que he hecho (es el MultiEQ XT de un Denon 2807 ya con unos añitos) nunca me han gustado, la verdad, pero lo cierto es que tampoco lo he medido con el REQW y es un programita que utilizo con cierta frecuencia) Siempre ecualizo con un Ultracurve

Desde luego el UC es muchísimo más potente que el Audyssey, lo malo es que para ecualizar frontales y sub necesitas poner 2. Por ahora prefiero apañarme con Audyssey. Si tienes 2 (o 3) UCs ya vas sobrado, pero si sólo tienes uno, creo que sería buena idea pasar primero Audyssey y después retocar con el UC. Audyssey no hace maravillas, pero realmente te deja una ecualización muy parecida para todos los canales, y eso en cine se nota.

Y ya lo comento en el post, los mejores resultados con Audyssey los obtuve midiendo únicamente en el punto de escucha (o haciendo varias medidas muy próximas a él, no más de 10-12 cm). Si le hacía caso a las posiciones recomendadas (6 medidas a 70 cm cada una del punto de escucha), los resultados eran mucho peores y fuera del punto de escucha tampoco es que mejorara mucho la cosa.

Intentaba corregirlo con el Ultracurve pero solo hasta cierto punto ya que levantar valles nunca es conveniente hacerlo porque puede dar lugar a más problemas que ventajas

Pues sí, supongo que por eso Audyssey no intenta hacer nada con ese valle que tengo en los 170Hz.

Así que ayer me tiré 3 horas midiendo distintas posiciones de cajas y he encontrado unas (las he acercado a la pared posterior más de 60 cms desde su posición incial) en las que prácticamente desaparecen esos valles.

Cómo me suena eso !! . A mí la verdad me vino muy bien aquel programa que comentaba atcing (el RPG Optimizer), lo cierto es que la respuesta real tenía bastante que ver con la que simulaba el programa, lo cual me evitó bastantes movimientos de los altavoces, y me confirmó que con las limitaciones de ubicación que tengo ese valle tenía que quedarse ahí. Pero ya recuerdo que tú comentabas que tu sala es bastante irregular, y que ese programilla sólo valía para salas rectangulares.

La moraleja de toda esta charla es: Ecualizar, si, por supuesto, pero siempre antes buscando la mejor posición de las cajas en nuestra sala midiendo si es posible y si no, a oido.

Sin ninguna duda! Aunque a oído ... hay que tenerlo bastante entrenado.

Un saludo y siento haber "ensuciado" tu excelente hilo.

Cómo que "ensuciado" !!, si precisamente los comentarios de la gente es lo que más valor puede aportar al hilo

Y a ver esas grafiquillas cuando las tengas!

Genial post.
Mucho trabajo e información.

En mi humilde opinión, este trabajo merece una chincheta

Alguien sabe si el micro que viene con el Onkyo 508 también podría servir?
Es que me han dado ganas de probar.

Saludos

Gracias juanxom,

Es que me han dado ganas de probar.

Yuhu!

Sí, el micro del 508 debería valer igual. Si no tienes tarjeta externa tampoco pasa nada, con la integrada del portátil puede valer. Cuando la midas con el REW (es uno de los "preliminares") ya verás si tiene una respuesta más o menos decente. Lo que sí es interesante tener es un sonómetro, para poder calibrar el sonómetro interno del REW. Pero si no lo tienes lo único que sucede es que no podrás fiarte de las cifras de SPL, pero la forma de las gráficas será igualmente válida.

Saludos.

Vaya currada de post!!!.

Lo 1º felicitarte por el trabajo.

Compartimos AV y Cajas, me refiero a las Beta 20. La configuración que yo hice fue seguir ese conjunto de papeles encuadernados llamado manual, si se puede llamar así. Pase el micro porque el sonido que me daba no era loq ue yo esperaba, el ampli de 20 años de toda al vida me sonaba 20 veces mejor.

UNa vez pasado el Auyssey, modifique un poco bass y trebble y hasta el día de hoy. En cuanto a las Beta las tengo en unos soportes y creo que el conjunto en si se oye bastante bien, teniendo en cuenta que sólo lo utilizo en estereo, nada de sub, tanto para musica como cine.

Una vez visto tu post, creo que pasare d enuevo el micro para ver qu em encuentro.

Por cierto, por lo que he podido leer en el foro, hay varios manuales no Denon hecho por foreros explicando como sacar el jugo a los av Denon. Si algun alma caritativa puede pasarme los enlaces se lo agradecería.

S2........

Iniciado por Marcuse

Gracias juanxom,



Yuhu!

Sí, el micro del 508 debería valer igual. Si no tienes tarjeta externa tampoco pasa nada, con la integrada del portátil puede valer. Cuando la midas con el REW (es uno de los "preliminares") ya verás si tiene una respuesta más o menos decente. Lo que sí es interesante tener es un sonómetro, para poder calibrar el sonómetro interno del REW. Pero si no lo tienes lo único que sucede es que no podrás fiarte de las cifras de SPL, pero la forma de las gráficas será igualmente válida.

Saludos.

Entendido.
En agosto me tiro una semana de rodriguez... a ver si tengo tiempo de hacer una calibración del audio como esa...
Gracias pr los consejos.

Si tengo dudas ya preguntaré por aquí

Gracias Marcuse por tu currado y documentado trabajo.

Ahora que te has doctorado en REW-Audyssey, lo consideras una opción igual de válida que utilizar un micrófono de condensador, y una tarjeta de sonido con alimentación phantom?

Aunque el desembolso no es una tragedia, después de medir la sala el sitio habitual del micrófono suele ser el fondo del cajón. Por lo que si no es necesario comprarlo, mucho mejor.

S2.

Hola marcus, me vas a perdonar , pero no entiendo mucho y estoy creando mii sala y colocando paneles absorventes, ki ampli es un onkyo 818.vla pregunta es donde busco informqcion que me ayude a entender las medidas q efectuas? Perdon por ki ignorancia.
Saludos

Buenas,

Lo pregunté en otro hilo de por ahí, pero no debía ser el lugar correcto o al menos parece que no le llegué a la gente adecuada.

Tengo un Denon AVR-1713 ( Audyssey MultEQ XT ), con un conjunto de altavoces Canton Movie CX60(en breve cambiaré el central por un Q Acoustics Q2000i que tengo pedido en Amazon.co.uk).

Pues bien, al ejecutar la calibración automática, me pone los dos satélites frontales con una frecuencia de corte de 220Hz, el central con una frecuencia de 150Hz y los traseros con una de 240Hz. Según las especificaciones, todos parten de 120Hz y el Sub tiene el corte según su propio ampli integrado tiene el Crossover en 150Hz. Sin tener ningún programa de medición a mano tipo REW o similares, ¿creéis que debería hacer la medición automática y luego cortar cada altavoz según las especificaciones del fabricante?

Por cierto, también me da el error de las fases en en canal delantero izquierdo y en el central.

Hola.
Estoy intentando configurar mi AV Marantz 6007. El resto del equipo lo constituyen unos frontales Monitor Audio MR6, un central también MA de la misma gama y dos surround traseros B&W 686. No tengo subwoofer ni intención de comprarlo porque por las pelis suelo verlas por la noche (a poco volumen) y mi principal uso es el stereo con cds. Lo que más me preocupa, por tanto, es la configuración para stereo.
Mi primera opción fué utilizar el "Pure direct" pero, no se porqué, el sonido se me queda algo plano con esta opción. Probablemente, estoy acostumbrado a bajos algo más potentes.
He configurado el AUdyssey en varias ocasiones pero siempre debe encontrar un pico de bajo en torno a los 100 Hz que, para compensar, me ecualiza esas frecuencias incluso a -10db. Por el contrario, refuerza las frecuencias más agudas (las máximas aparecen reforzadas en torno a +6).
Con esa configuración, las pelis suenan brillantes. No echo en falta el subwoofer porque los frontales bajan bastante y, ya digo, escucho por la noche, pero para música, cuando pongo el "auto" y, por tanto, en stereo, el sonido deja bastante que desear. Por supuesto, para música desconecto el Volumen dinámico, ya que provoca múltiples distorsiones, aunque dejo el Dynamic EQ en -10, ya que potencia algo los bajos a volumen no muy alto. El sonido es muy brillante en cuanto a que tienen muchos matices de agudos, pero el bajo sigue pareciéndome poco potente. Imaginaros que si ya con el pure direct (es decir con las frecuencias bajas a "O") no suena contundente, mucho menos lo hace con la equalización de audyssey que me mata las frecuencias en toro a los 100 Hz. Si, como tengo, conecto el Dynamic EQ, a volumen bajo me potencia los bajos (que en cualquier caso deben quedar negativos) y los agudos (que ya suenan excesivamente chillones).
El otro día, opté por desconectar el audyssey y tirar de los tradicionales botones de "treble" y "bass", poniendo este último en +2 (quizás algo excesivo) y el "treble" en +6. El sonido ha mejorado un montón, tiene mucho más cuerpo, los bajos suenan más contundendes, pero no saturados y, si bien es verdad que en agudo pierde algo de brillantez, no está nada mal. La cuestión es que esta configuración dista muchísimo de la que me ofrece Audyssey y, por tanto, uno entiende que deja mucho que desear respecto de la teóricamente más adecuada.
Una de dos, o fallo yo (lo más probable) o falla audyssey, pero en mi opinión, éste ofrece una adecuada calibración para cine en 5.1, pero para estereo en 2.0 la misma calibración no vale.
¿Alguna sugerencia o comentario?. Muchas gracias

Tengo un Denon 1611 y tengo una duda:

en general estoy muy contento con este aparato: fiabilidad, potencia, calidad y conectividad para el uso que le doy. El problema, o mi problema mejor dicho porque no se si es del Av o mio por torpe, es que una vez pasado el audyssey el sonido es perfecto pero... no consigo sacar más agudos.

Mi duda es que si se puede mantener los parámetros del audyssey pero poder configurar el eq para tener más agudos, es lo único que echo en falta en este Denon. Soy incapaz de hacer lo que os comento.

Alguna idea de como poder hacer esto?.

S2...

1.- Yo ya no uso Audyssey MultEQ ( Denon 2310 ) porque me capaba los agudos
apartir de los 9-10 Khz ( medido con REW y a oido no me gusta nada Audyssey MultEQ activado ).
2.- Los 2 Subs los tengo con EQ externa, pero lo que si que he hecho es usar la EQ Manual
Gráfica del Denon 2310 y después de haber medido, tocar 4 frecuencias de las 9 que toca
la EQ Manual.
3.- Si tienes Audyssey activado no se puede tocar la EQ manualmente.

Saludos...............

Entonces qué me recomiendas?.

MI idea era poner parámetros del audyssey pero de forma manual y la eq igual. Sería como copiar-pegar parametros y en eq subir agudos. Sería algo así?.

S2..