Música en 2.0 vs 2.1 o 2.2

El audio entra por nuestros oídos que a su vez es procesado por nuestro cerebro y afortunadamente, cada uno de nosotros tiene uno.

Bajo mi punto de vista cada ser humano sentirá y escuchará los equipos de forma muy personal y diferente al resto y cada opinión es tan válida y respetable como la de cualquier otro.

Las pruebas doble ciego, son eso, pruebas como su propio nombre indica. Nada más.

Iniciado por ManuelBC

El audio entra por nuestros oídos que a su vez es procesado por nuestro cerebro y afortunadamente, cada uno de nosotros tiene uno.

Bajo mi punto de vista cada ser humano sentirá y escuchará los equipos de forma muy personal y diferente al resto y cada opinión es tan válida y respetable como la de cualquier otro.

Las pruebas doble ciego, son eso, pruebas como su propio nombre indica. Nada más.

Las pruebas a doble ciego tienen la finalidad de eliminar los sesgos ajenos a lo que queremos medir. Si quiero saber si dos cables, fuente, amplificador suenan o no indistinguibles no necesito conocer ni la marca, ni materiales, ni acabados, ni forma, ni precio, de los componentes a comprobar; sólo realizar una prueba conmutada tras igualar niveles de salida en la que demuestre bajo una matriz matemática aleatoria sí soy o no capaz de distinguirlos.





Un saludete

El problema es que nadie discute eso, a pesar que lo repitas una y otra vez, nadie lo discute y todos estamos de acuerdo.

Son otras cosas otros valores otros tangibles e intangibles por lo que uno compra un equipo hifi, un coche, una vivienda o una ensalada para comer.

Iniciado por ManuelBC

El problema es que nadie discute eso, a pesar que lo repitas una y otra vez, nadie lo discute y todos estamos de acuerdo.

Son otras cosas otros valores otros tangibles e intangibles por lo que uno compra un equipo hifi, un coche, una vivienda o una ensalada para comer.

Tú no lo discutes (me alegro de que estés de acuerdo)... pero no todos opinan como nosotros en este tema.

Yo tampoco discuto que haya otros motivos ajenos a la calidad de sonido por el cual elegir un tipo de cables, fuente, amplificador, etc. determinado (de hecho lo comparto; yo mismo todavía conservo muchos aparatos caros de marcas de renombre)... pero recalco motivos "ajenos a la calidad de sonido" (que es el parámetro fijo sobre el que gira mi argumentación y creo dejo bastante claro en mis intervenciones)


Un saludete

Iniciado por ManuelBC

El problema es que nadie discute eso, a pesar que lo repitas una y otra vez, nadie lo discute y todos estamos de acuerdo.

Son otras cosas otros valores otros tangibles e intangibles por lo que uno compra un equipo hifi, un coche, una vivienda o una ensalada para comer.

Totalmente de acuerdo, solo que muchos no lo quieren reconocer.

Iniciado por DiasDePlaya

Totalmente de acuerdo, solo que muchos no lo quieren reconocer.

Reconocer, que? que me he perdido...

Pues yo sí que cuestiono los blind test tal y como se plantean aquí

Por definición, para demostrar que dos cajas no tienen un rendimiento diferente, el capar precisamente las diferencias entre ellas, no me parece lo mas coherente

Opino lo mismo , cualquier comparativa debe de ser a plenas facultades los dos oponentes , si a una caja de 50 kilos y drivers capaces de bajar a 30hz correctamente , la cortamos a 90hz y a un bajo spl , estamos desaprovechando las virtudes de la caja .

Iniciado por matias_buenas

Por ejemplo, en la ex sala de mi amigo APP las woxter no sirven para nada y más teniendo en cuenta el volumen al que este hombre oye cine y música. Punto, es que no hay nada que discutir, pero nada, porque es así.

Hola Matías, qué alegría leerte por aquí. Pero discrepo: en la ex sala de Alberto, no servían para nada tampoco las Martin Logan. En cuanto puso a Diana Krall, aparte de no resultar reconocible su voz (al menos para mí, que la he escuchado en directo), miré hacia arriba, porque no sabía de donde venía esa voz...
Después de medir y ajustar un rato, cómo cambió el sonido en cuanto metimos el ultracurve? Cambió en el sentido de conseguir una respuesta plana, perfectamente espaciada y entonces sí que sonaba bastante mejor. Lo que pasa es que wynton reconoció que la sala era puñetera, y que las ML eran jodidas de integrar precisamente por los paneles, y que le habría hecho falta más tiempo y mover los muertos esos.
El mismo Alberto reconocía en un hilo tristemente famoso porque acabó con demasiados insultos lo malo de su sala (¿Recuerdas el "desastre acústico y solución parcial"? -prefiero no enlazarlo-)

Hasta Alberto decía que es cierto, que sonaba mejor...

Lo malo de todo, o lo bueno porque no le importaba gastar como quisiera (cosa que no critico) es que lo que quería hacer era meter unas Wilson Watt Puppy. Yo no lo escuché entonces, pero dudo mucho que se integraran mucho mejor con esa sala.

La sensación que me da este debate, que es eterno y estéril, y que en Estados Unidos por ejemplo está más que superado (basta ver ejemplos de AVSForum), es que mucha gente disfruta más mirando sus equipos y buscándoles detalles que disfrutando de lo que ponen. Yo tengo algún que otro disco original de Juanito Valderrama, en mono, que procede de una grabación original en mal estado. Fiel, lo que se dice fiel a lo que pudo escucharse en el estudio aquel día, poco. Pero disfruto de esas pistas, que serían de otra manera inescuchables. Y para esa resolución (un canal, lleno de ruido), no hacen falta miles de euros. Seguro que si pongo el disco en un gramófono sonaría igual. Pero a cada cual lo suyo.

Yo siempre insisto en los mismos puntos. Uno, los hilos, y los debates, son públicos. Siempre acaba habiendo algo de offtopic. Dos, y más importante, cada vez que alguien entra con un presupuesto de 100 en estos foros, sale con un gasto de 200. ¿No sería mejor que le ayudáramos precisamente a lo contrario? Como en los foros de coches, o de telefonía.

Un saludo y lo dicho, me alegra que estés por aquí.

Iniciado por Huguito

Por definición, para demostrar que dos cajas no tienen un rendimiento diferente, el capar precisamente las diferencias entre ellas, no me parece lo mas coherente

Igualar respuesta para demostrar que dos cajas pueden sonar en cuanto a calidad de sonido indistinguibles no capa nada. Precisamente lo que sí que no puedes hacer es compararlas sin igualar curva de respuesta para ver si pueden o no sonar iguales... porque entonces todos el mundo sabe que van a sonar diferentes (obvio) ya que podemos llegar a distinguir diferencias de intensidad muy pequeñas en frecuencia, y dos cajas ubicadas en sala nunca te van a dar la misma curva de respuesta para punto de escucha si no utilizas un EQ para ello (es obvio)


Si lo que quieres es un sistema todobanda, añades a una cajita como una woxter un sub que baje que la corte por abajo y haces la prueba con cualquier otra caja del precio que quieras (donde como no baje tanto tendrás que" capar" el sistema woxter + sub para igualar la curva de respuesta en punto de escucha... algo al que no le veo problema alguno si lo que se quiere demostrar es si dos cajas con materiales diferentes, drivers tan diferentes, cables internos diferentes, filtros diferentes, precios de venta tan diferentes, etc... pueden o no sonar prácticamente calcadas para un punto de escucha fijo tras la optimización.


Un saludete

Iniciado por atcing

Igualar respuesta para demostrar que dos cajas pueden sonar en cuanto a calidad de sonido indistinguibles no capa nada. Precisamente lo que sí que no puedes hacer es compararlas sin igualar curva de respuesta para ver si pueden o no sonar iguales... porque entonces todos el mundo sabe que van a sonar diferentes (obvio) ya que podemos llegar a distinguir diferencias de intensidad muy pequeñas en frecuencia, y dos cajas ubicadas en sala nunca te van a dar la misma curva de respuesta para punto de escucha si no utilizas un EQ para ello (es obvio)


Si lo que quieres es un sistema todobanda, añades a una cajita como una woxter un sub que baje que la corte por abajo y haces la prueba con cualquier otra caja del precio que quieras (donde como no baje tanto tendrás que" capar" el sistema woxter + sub para igualar la curva de respuesta en punto de escucha... algo al que no le veo problema alguno si lo que se quiere demostrar es si dos cajas con materiales diferentes, drivers tan diferentes, cables internos diferentes, filtros diferentes, precios de venta tan diferentes, etc... pueden o no sonar prácticamente calcadas para un punto de escucha fijo tras la optimización.


Un saludete

Igualar respuesta es demostrar que una caja puede sonar igual que la otra, pero no que la segunda puede sonar como la primera

Evidentemente, eso es lo que demuestras, pero siempre se da a entender que funciona al revés, cosa que NO es cierta

Que al revés funciona en algunas condiciones, SPL moderado, salas minúsculas, gente que le da igual un audio HD o un video de youtube... pues vale

Entonces, en esos casos lo que hay que decir es: "esta caja no es igual que ésta otra, pero para lo que tu lo vas a usar, te da igual"

Que es muy distinto a: "toda caja optimizada suena igual que otra dentro de unos mínimos, blah, blah, blah..."

Aunque el fondo del mensaje pueda ser mismo, el segundo es engañar a los que no saben