No es todo mentira(prueba a ciegas)

Iniciado por matias_buenas

Voy a decir una cosa tajante (y mira que es raro que lo haga).

Es total, absoluta y radicalmente falso que todos los altavoces suenen igual por mucha eq y tratamiento electrónico que se ponga porque existe una limitación física que en muchos casos es insalvable.

Por mucho que me empeñé que los altavoces de mi Seat Ritmo que tuve en 1981 mejoraran su sonido, nunca lo conseguí hasta que los cambié por otros mejores. E idem del lienzo con otros altavoces de todos los coches que han pasado por mis manos, cuando me ha dado por cambiarlos y no conformarme con el sonido que daban de origen

Y lo mismo puedo decir de bastantes tipos de cajas de suelo o estantería que he podido escuchar y/o experimentar. No existe nadie ni aquí ni en todo el universo que me convenza ni de que no oigo lo que oigo ni que no vea lo que veo y algunos equipos es que se han convertido en otros con sólo cambiar las cajas. Ni ecualizando ni leches he conseguido resultados que me convenciesen (cajas Philips, Sony, Magnavox, AR, Pioneer ...)

PERO también digo que la sala afecta muchísimo al comportamiento del sonido.
Y que con un correcto tratamiento de sala y/o ecualización podemos hacer que un equipo suene mucho mejor, incluso mejor que un equipo más caro y supuestamente mejor pero no puesto a punto. Y también afirmo que me parece sorprendente que cajas de menos de 100 euros pero BIEN tratadas, puedan dar un sonido más que satisfactorio para muchos aficionados y eso quiere decir que hoy en día se pueden obtener resultados más que satisfactorios para muchos aficionados sin un desembolso importante de dinero, lo cual me alegra enormemente.

Y ya está. Presunción "iuris tamtum", es decir, admito prueba en contrario pero hasta ahora, no la he encontrado.

Saludos

Matias, parece ser que es blanco o es negro y no hay solución intermedia...

Iniciado por JDPBILI

Matias, parece ser que es blanco o es negro y no hay solución intermedia...

Yo no he dicho eso.

Yo he dicho que incluso dos cajas iguales pueden no sonar igual incluso en la misma sala. Dos cajas iguales.

He dicho que hay cajas que tienen una limitación física que por mucho que ecualices jamás conseguirás darles la respuesta en frecuencia que quieres por mucho que ecualices.

También he dicho que gracias a una correcta ecualización y/o tratamiento de sala, se pueden obtener resultados muy satisfactorios gastando no mucho dinero.

Esto no es ni blanco ni negro, todo lo contrario, o eso creo.

Saludos.

Y como sois todos unos capullos y me tenéis frito, voy a ver si araño unos minutillos y me pongo el CD de Claudia Gómez "Salamandra" , en concreto el tema "canción" y como hay un link por ahí, os cuento qué porras percibo yo con respecto al CD original, si es que percibo algo digno de mención. Pero sin prisas, ¿eh? Ya lo haré.

CD, por cierto, con un sonido magnífico, pero que muy bueno. Ese CD le llamábamos APP y yo el CD de "las niñas" y era uno de los que usaba él conmigo en ciego para que le contara qué percibía yo diferente cada vez que él cambiaba algo de su equipo o sala.

Saludos.

Iniciado por matias_buenas

Y como sois todos unos capullos y me tenéis frito, voy a ver si araño unos minutillos y me pongo el CD de Claudia Gómez "Salamandra" , en concreto el tema "canción" y como hay un link por ahí, os cuento qué porras percibo yo con respecto al CD original, si es que percibo algo digno de mención. Pero sin prisas, ¿eh? Ya lo haré.

CD, por cierto, con un sonido magnífico, pero que muy bueno. Ese CD le llamábamos APP y yo el CD de "las niñas" y era uno de los que usaba él conmigo en ciego para que le contara qué percibía yo diferente cada vez que él cambiaba algo de su equipo o sala.

Saludos.

Sí, EMHO muy buena música y toma de sonido.


Un saludete

Iniciado por matias_buenas

voy a ver si araño unos minutillos y me pongo el CD de Claudia Gómez "Salamandra" , en concreto el tema "canción" y como hay un link por ahí, os cuento qué porras percibo yo con respecto al CD original, si es que percibo algo digno de mención. Pero sin prisas, ¿eh? Ya lo haré.

Pues lo iba a hacer ahora, pero no encuentro el link ...yo juraría que estaba en la página 7, pero no está, en fin, no sé, lo mismo me he confundido con otro hilo.

Otra vez será.

8 paginas de este y seguimos igual que 50 hilos abiertos antes.si aqui llegamos a tener los equipos que se movian en mundohifi este foro habria cerrado hace años.

Iniciado por remitente

8 paginas de este y seguimos igual que 50 hilos abiertos antes.si aqui llegamos a tener los equipos que se movian en mundohifi este foro habria cerrado hace años.

Mundohifi fue durante años un foro multicolor que funcionaba, hasta que pasó a ser monocolor comercial... y duró dos telediarios.


Un saludete

Yo creo que a veces se mezclan los conceptos...un altavoz barato bien optimizado con una fuente digital cualquiera suena muy bien a un volumen que en función de la sala sera suficiente o tendras que limitarte a un punto de escucha. Yo creia que no tendría nunca ese tipo de altavoces porque sus acabados no me gustan pero son prácticos, yo he retirado mis proAc estudio 115 negras por unos jbl lsr 308 mas sub 10" y me viene fenomenal con mi hijo de tres años, me da igual lo que les pasen y van atornilladas a los pies con tirafondo (luego mando fotos), me parecen feas pero es increible el volumen que pueden sonar y los bajos que da el conjunto. Oir pink floid con este equipo esta a años luz de las proAc pero para clásica y vocalistas (sin sinfonias) me da lo mismo por que suena igual (es lo suyo). Altavoces bien acabados dan estatus y decoran...pero sonar mejor no creo.
Ahora tengo en mente el proyecto de pasar los jbl lsr 308 a pasivos para evitar la luz azul y tener tantas cosas encendidas....es lo bueno de la ausencia de esoterismo, te puedes permitir bricolaje y todo

Iniciado por atcing

Mundohifi fue durante años un foro multicolor que funcionaba, hasta que pasó a ser monocolor comercial... y duró dos telediarios.


Un saludete

atcing,la memoria se te a perdido un poco,te olvidas de una cosa importante y es por que empezo todo,y empezo por cosas como estas,que estamos manteniendo en este y otros hilos como este.exactamente lo mismo ,la diferencia es que alli se llego a lo peor,y acabo en una guerra con insultos por doquier y baneos a tutiplen,.

como acabo aquello,un bando formo matrix hifi,y otro audioplanet,y es una pena ya que en mundo hifi habia gente que sabia un huevo y articulos buenisimos,y de ahi aprendi un huevo.

y como no llegaba este ,luego llegaria la de mundo dvd.

Iniciado por matias_buenas

Pues lo iba a hacer ahora, pero no encuentro el link ...yo juraría que estaba en la página 7, pero no está, en fin, no sé, lo mismo me he confundido con otro hilo.

Otra vez será.

Y estaba, pero tras con los ajustes del hilo es uno de los mensajes que han sido borrados.
Si te interesa la prueba la tienes en el mensaje #74 de este hilo :


https://www.forodvd.com/tema/157850-...eq/index5.html



Y si quieres escuchar por curiosidad más comparativas, en el hilo que abrí de las DL1250 puedes escuchar más de 30 vídeos (grabados desde un móvil Samsung S6 a posteriormente con el micro Tascam iM2/iPhone5s)

-Hay algunas comparativas que quizás te puedan resultar interesantes (EMHO lo son mucho) en las que tras grabar el video con el móvil Samsung, cuelgo a continuación otro en el que he aplicado post unos pocos filtros paramétricos para "compensar un poco el desbalance tonal que capta el micro de dicho móvil) y así se parezca algo más el balance tonal del video "original del youtube" que también cuelgo (IMPORTANTE hay que igualar SPL promedio para comparar los vídeos, ya que no suenan igual de fuertes y eso varía MUCHO la percepción). Evidentemente ni así se va a escuchar clavado, porque el micro del móvil no tiene la S/R suficiente, ni con esos "cuatro filtros PEQ" corrijo con precisión el desbalance tonal que capta el micro, y la diferencia del "crosstalk" que hay entre el video grabado y el original ya comentada en este hilo, ni siquiera captan de manera clava la amplitud de la sala (ya que los micros no son ni por asomo omdireccionales perfectos)... pero verás lo MUCHO más parecido que ya suena al video "original" con sólo aplicar esos pocos filtros PEQ todavía mejorables que lo que capta el móvil a pelo ("in situ" el sistema sigue sonando todavía mucho mejor como es obvio):

https://www.forodvd.com/tema/153650-...50/index2.html


-Aquí hay dos vídeos más que grabé con las DL1250 vs las JBL LSR308 + sub Adam12 (cada una con la grabadora indicada).
https://www.forodvd.com/tema/153650-...50/index5.html


Un saludete

P.D.: corrijo una errata, porque veo que con las dl1250 no hay ningún vídeo grabado con el S4 (ya son todos con el S6; con el S4 se grabaron de las dl410.

Iniciado por atcing

Y estaba, pero tras con los ajustes del hilo es uno de los mensajes que han sido borrados.
Si te interesa la prueba la tienes en el mensaje #74 de este hilo :


https://www.forodvd.com/tema/157850-...eq/index5.html

Tres segundos de audición me han bastado. CD original vs el primer link. No tiene nada que ver, pero nada. Evidentemente, he escuchado un poco más luego, pero es que no tiene nada que ver, ni armónicos, ni graves, ni limpieza de agudos (las "S" cantan mucho), ni escena sonora, nada, pero nada, de nada, de nada.

El original se oye más alto, cierto, pero no es esa la única diferencia. He igualado un poco los niveles (a oído, sin polímetro, que tendría que ir al trastero y a saber dónde está), pero no, es que hay mucha diferencia, pero mucha.

PERO, no obstante, teniendo en cuenta que una está en mp3 (creo) y la otra no, teniendo en cuenta que una está grabada desde un micro y la otra, es que son los bits del disco, de modo que hay mucho procesos (=distorsión) que en el CD no existen y el coste de esas cajas, en mi opinión, no puedo hacer otra cosa que recomendar sistemas de ese tipo.
En mi opinión, por muy poco dinero, muchos aficionados pueden disfrutar de un sistema muy digno.

Pese a lo anterior y salvando esas posibles pegas, yo no puedo admitir que suene siquiera parecido al menos al equipo con el que lo acabo de oir (mucho más sencillo y barato que el de la mayor parte de los foreros), pero es que ni por asomo.

Saludos.

Iniciado por matias_buenas

Tres segundos de audición me han bastado. CD original vs el primer link. No tiene nada que ver, pero nada. Evidentemente, he escuchado un poco más luego, pero es que no tiene nada que ver, ni armónicos, ni graves, ni limpieza de agudos (las "S" cantan mucho), ni escena sonora, nada, pero nada, de nada, de nada.

El original se oye más alto, cierto, pero no es esa la única diferencia. He igualado un poco los niveles (a oído, sin polímetro, que tendría que ir al trastero y a saber dónde está), pero no, es que hay mucha diferencia, pero mucha.

PERO, no obstante, teniendo en cuenta que una está en mp3 (creo) y la otra no, teniendo en cuenta que una está grabada desde un micro y la otra, es que son los bits del disco, de modo que hay mucho procesos (=distorsión) que en el CD no existen y el coste de esas cajas, en mi opinión, no puedo hacer otra cosa que recomendar sistemas de ese tipo.
En mi opinión, por muy poco dinero, muchos aficionados pueden disfrutar de un sistema muy digno.

Pese a lo anterior y salvando esas posibles pegas, yo no puedo admitir que suene siquiera parecido al menos al equipo con el que lo acabo de oir (mucho más sencillo y barato que el de la mayor parte de los foreros), pero es que ni por asomo.

Saludos.

Esa fue mi primera grabación con ese micro/sistema de cajas. Luego poco a poco fui mejorando la posición de los micros y logré un parecido algo superior que con ese tema "canción". Pero escucha ese mismo móvil como graba el sonido natural de la calle (colgué un video para que se viera todo loo que el pobre no puede captar) y si "interpolas" te harás una idea de que cuando digo que suena tan bien como un sistema de alta gama en cuanto a limpieza, detalle, etc no estoy engañando a nadie (porque lo he comparado en decenas de ocasiones y los resultados son siempre los mismos, incluída para gente experimentada).

Por la idea no era esa, sino comparar también dicha pista entre el sistema DL1250 /cajas autoamplificadas de 35 euros grabado con el Tascam IM2 (micro que me costó 20 euros en un iphone5S) vs el sistema JBL LSR308+Sub Adam12+ amplificador pìoneer (1700 euros) + grabadora Zoom Q3HD (300 euros).. donde el segundo sistema no suena más parecido al original que el barato (y eso empieza a decir mucho).


Hay otras pistas que están más conseguidas (las que luego te sugería escucharas; sobretodo en las que añado algunos filtros paramétricos para "corregir un poco el desbalance del micro"




Un saludete

Iniciado por matias_buenas

Yo no he dicho eso.

Yo he dicho que incluso dos cajas iguales pueden no sonar igual incluso en la misma sala. Dos cajas iguales.

He dicho que hay cajas que tienen una limitación física que por mucho que ecualices jamás conseguirás darles la respuesta en frecuencia que quieres por mucho que ecualices.

También he dicho que gracias a una correcta ecualización y/o tratamiento de sala, se pueden obtener resultados muy satisfactorios gastando no mucho dinero.

Esto no es ni blanco ni negro, todo lo contrario, o eso creo.

Saludos.

Ni yo tampoco digo que lo hayas dicho...


Más bien decia que hay posiciones (otras, que hemos podido leer en el hilo) enfrentadas que no llegan a admitir "soluciones intermedias" o complementarias entre ambas sino que parecen excluyentes, eso es lo que quería decir, espero haberme explicado mejor.

Es más estoy absolutamente de acuerdo con la explicación que dabas.

Iniciado por JDPBILI

No yo tampoco digo que lo hayas dicho...

Yo sí que te entendí pero como tal vez otros no y además me apetecía tocar los mismísimos (la culpa la tiene Montoro, que estaba con temas de hacienda ) ... Y es que me pasa como con Woody Allen, creo que era, cuando dijo "Cuando escucho a Wagner durante más de media hora me entran ganas de invadir Polonia" ¿era en "Misterioso asesinato en Manhattan? Me parece que sí, pero no estoy seguro .

Saludetes

Iniciado por matias_buenas

Yo sí que te entendí pero como tal vez otros no y además me apetecía tocar los mismísimos (la culpa la tiene Montoro, que estaba con temas de hacienda ) ... Y es que me pasa como con Woody Allen, creo que era, cuando dijo "Cuando escucho a Wagner durante más de media hora me entran ganas de invadir Polonia" ¿era en "Misterioso asesinato en Manhattan? Me parece que sí, pero no estoy seguro .

Saludetes

Perdón por el off-topic, pero a mi también me puso hace dos días de muy mala leche la AEAT (progresividad, una leche...),pero estamos de acuerdo en las dos cosas...jajaja.