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objetivo del subwoofer para cine

  1. #16
    especialista Avatar de DiasDePlaya
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    02 oct, 14
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    Predeterminado Re: objetivo del subwoofer para cine

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    Cita Iniciado por input Ver mensaje
    Mi ejemplo:

    Sub de 8" en sala de 13m. En teoría es "poco" sub, pero dependiendo su colocación cambia de apenas notarse a tener una presencia bastante importante. Después de mil posiciones, lo coloqué al lado del sofá, con el "culo" hacia el lateral de dicho sofá, anoche lo cambié unos 10cm adelantándolo un poco y subí un sólo "pulso" del volumen y el resultado fue muy muy notable. Las explosiones han ganado mucho, notándose vibraciones y bajos que antes no percibía.

    De igual manera, en un salón de caso 30m, bajaba mucho más que en la de 13m, cosas de la vida y a física.

    S2...
    Prueba a cambiar el punto de escucha ya que los graves son más difíciles de dominar, es muy posible que con ese cambio de posición se formara una "bola de graves" en tu punto de escucha y que se perdieran graves en otros puntos de la sala.
    va8es ha agradecido esto.

  2. #17
    aprendiz Avatar de Sam35
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    16 jul, 13
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    Predeterminado Re: objetivo del subwoofer para cine

    Hola, no me esperaba tan detallada información y tanto debate sobre el tema.

    La pregunta se me ocurrió mirando que altavoces comprar para la sala, en principio tengo pensado comprar unos magnat 1000, y se me ocurrio que quizas unos magnat 2000 serian capaces de sustituir en parte a un subwoofer y crear un sonido mas envolvente.

    El tema a quedado mas que zanjado y entiendo lo que habeis explicado, pero entonces ¿para que vale un AV 7.2 ??

    Saludos.

  3. #18
    gurú Avatar de input
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    Predeterminado Re: objetivo del subwoofer para cine

    Cita Iniciado por DiasDePlaya Ver mensaje
    Prueba a cambiar el punto de escucha ya que los graves son más difíciles de dominar, es muy posible que con ese cambio de posición se formara una "bola de graves" en tu punto de escucha y que se perdieran graves en otros puntos de la sala.
    Eso siempre sucede, pero como digo, encontre el mejor sitio posible en cuanto a sonido, comodidad y estética: la lado del sofá que ni se ve.

  4. #19
    asiduo Avatar de weeni
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    Predeterminado Re: objetivo del subwoofer para cine

    Truco rápido para colocar el sub.
    Espera que marche la WAT , aparta el sofá , sillón o donde te sientes para escucha musica , coloca ahí el subwoofer y muevete por la sala, donde mejor suenen los bajos es el sitio indicado para dejar el sub.
    ManuelBC, Huguito, petatester y 3 usuarios han agradecido esto.

  5. #20
    diplomado Avatar de Keef
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    Predeterminado Re: objetivo del subwoofer para cine

    Cita Iniciado por weeni Ver mensaje
    Truco rápido para colocar el sub.
    Espera que marche la WAT , aparta el sofá , sillón o donde te sientes para escucha musica , coloca ahí el subwoofer y muevete por la sala, donde mejor suenen los bajos es el sitio indicado para dejar el sub.
    Efectivamente esa es la mejor forma de buscar la ubicación ideal del sub. Otra cosa es que podamos colocarlo en donde mejor suena
    weeni ha agradecido esto.
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  6. #21
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    Predeterminado Re: objetivo del subwoofer para cine

    Eso lo corroborra la Ley de Murphy para los subwoofer: "Un subwoofer se oirá mejor cuanto más estorbe"

  7. #22
    asiduo Avatar de weeni
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    Predeterminado Re: objetivo del subwoofer para cine

    Cita Iniciado por Lucky Ver mensaje
    Eso lo corroborra la Ley de Murphy para los subwoofer: "Un subwoofer se oirá mejor cuanto más estorbe"
    Jaja eso si que es verdad, lo mismo te toca dejar el subwoofer fuera de la sala en medio del pasillo.

  8. #23
    De los que quieren ayudar Avatar de petatester
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    Predeterminado Re: objetivo del subwoofer para cine

    Cuando, tras duras negociaciones, me quedé con mi sala actual para mis vicios (es una de las caras más soleadas de la casa), apenas pude conseguir permiso para esconder todo dentro del armario, sub incluído.
    Así que cinco años después sigue quietecito en el mismo sitio, que queda detrás del sofá. No tengo queja ninguna por que actúa perfectamente, y eso que mi sub es de los que apuntan hacia abajo.
    Imagino que estar metido en ese hueco en la esquina trasera de la habitación y dentro del armario no será su posición ideal.
    MI SALA
    Tanto si te gusta como si no, por favor, comenta!
    Gracias!

  9. #24
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    Predeterminado Re: objetivo del subwoofer para cine

    Todo el mundo sabe que los SW de los de Bilbao, y el tuyo por extensión, suenan bien donde quieren.

    Y tu nos lo corroboras

  10. #25
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: objetivo del subwoofer para cine

    Más que un razonamiento técnico a la pregunta, pues ya dieron y perfectamente explicados, daré un razonamiento más lógico.

    Si el mundillo del cine, incluyendo empresas fabricantes de amplificadores, altavoces y como no, cinematográficas, se pusieron de acuerdo hace más de 30 años es que un Dolby y/o DTS y sucedáneos, mínimo debería contemplar un 5.1, es decir, con un canal específico de graves proporcionados por un altavoz subwoofer de ciertas dimensiones y potencia, es porque hay decenas de estudios profesionales que así lo constatan.

    Es seguir las pautas del juego marcadas por profesionales del sector

    Y para el que quiera ilustrarse un poco más
    El Subwoofer: Características, misión y funciones en nuestro home cinema
    input ha agradecido esto.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
    Dormitorio: Samsung UE40NU7192
    Cocina: LG 32LK6200PLA 32"

  11. #26
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    Predeterminado Re: objetivo del subwoofer para cine

    Por si interesa un "breve" resumen de la aparición de los distintos canales, incluido el LFE, en el cine.

    Para muchos el SW es imprescindible en su función acústica, pero todos sabemos que es un mueble que solo de vez en cuando suena , este hilo lo atestigua El SW, ¡pero qué mueble más útil!.

  12. #27
    Pasaba por aquí... Avatar de lemg
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    Predeterminado Re: objetivo del subwoofer para cine

    Hola a todos, ya se han explicado los "porqués" de la direccionalidad y la posición para respuesta en frecuencia, de forma muy clara, y esto es así por simple física.

    Ahora bien (y sin ser yo nada amigo de los automatismos y soluciones genéricas, pero para la mayoría de aficionados sirve y bien), poco importa dónde lo sitúes el sub (con cierta lógica, ojo) hoy día pues tenemos el famoso Audissey (u otro sistema similar, dependiendo el fabricante del procesador) que no hace otra cosa que corregir en frecuencia y fase acústica (retardos) para que al final en el punto de escucha e independientemente de la posición de cada altavoz, mobiliario, etc, el sonido sea lo más coherente y menos coloreado por efecto de la sala posible.

    Ojo, como indico al inicio, con todas sus reservas, que yo mismo sigo inhabilitando ese sistema y posiciono mis cajas según cálculos acústicos, mediciones reales, etc, y llego a soluciones muy similares a lo que podrían hacer esos sistemas, pero reconozco que para la mayoría es una comodidad y no necesitan complicarse la vida con leyes físicas, acústica, medidas, etc.

    Saludos.
    atcing y Keef han agradecido esto.
    Antonio Díaz Rodríguez
    Agüimes - Gran Canaria

  13. #28
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: objetivo del subwoofer para cine

    Cita Iniciado por adrodriguez Ver mensaje
    Hola a todos, ya se han explicado los "porqués" de la direccionalidad y la posición para respuesta en frecuencia, de forma muy clara, y esto es así por simple física.

    Ahora bien (y sin ser yo nada amigo de los automatismos y soluciones genéricas, pero para la mayoría de aficionados sirve y bien), poco importa dónde lo sitúes el sub (con cierta lógica, ojo) hoy día pues tenemos el famoso Audissey (u otro sistema similar, dependiendo el fabricante del procesador) que no hace otra cosa que corregir en frecuencia y fase acústica (retardos) para que al final en el punto de escucha e independientemente de la posición de cada altavoz, mobiliario, etc, el sonido sea lo más coherente y menos coloreado por efecto de la sala posible.

    Ojo, como indico al inicio, con todas sus reservas, que yo mismo sigo inhabilitando ese sistema y posiciono mis cajas según cálculos acústicos, mediciones reales, etc, y llego a soluciones muy similares a lo que podrían hacer esos sistemas, pero reconozco que para la mayoría es una comodidad y no necesitan complicarse la vida con leyes físicas, acústica, medidas, etc.

    Saludos.
    Hola arodriguez. No se si me recordarás de los tiempos de mundohifi, hificlass, matrixhifi, etc.
    En sus días utilicé el software "la huella acústica" que recomendabas, que más adelante reemplacé por el RPG Room Optomizer.


    Yo la verdad, no coincido totalmente con tu escrito: veo físicamente imposible lograr la misma linealidad y fase sin utilizar una correcta "ecualización/optimización acústica" que utilizándola (por muy bien acondicionada que este la sala y libertad tengamos en la ubicación de cajas, sub, y oyente)... aunque sí lo estoy en que se puede obtener un buen resultado (pero aún mejorable) si tienes esa libertad total de colocación y en acondicionar acústica.

    Y sí estoy de acuerdo en que para la mayoría de usuarios (que no disponen de esa libertad ni suficientes conocimientos sobre el tema) la mejora de los sistemas de optimización puede pasa a ser "enorme" (sobretodo con otros sistemas de optimización mejores que el Audyssey)


    Un saludete
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  14. #29
    Pasaba por aquí... Avatar de lemg
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    Predeterminado Re: objetivo del subwoofer para cine

    Cierto, sería como encontrar una aguja en un pajar que solo diseñando la sala, colocando cajas, acondicionamiento, etc, llegases a una respuesta perfecta sin ninguna coloración de la sala, sobre todo en el extremo bajo, y que los sistemas de ecualización ayudan a "redondear" la respuesta.

    Debería haber matizado que lo ideal primero es cuidar la parte acústica y luego si además quieres afinar más, utilizar algún sistema de ecualización y corrección de fase acústica. Pero lo primero siempre debería ser la acústica, que sería algo "a medida" mientras que solo un sistema tipo Audissey no deja de ser un ajuste generalista, bien realizado y práctico, pero no deja de ser un ajuste automático ;-)

    Saludos.
    atcing y Keef han agradecido esto.
    Antonio Díaz Rodríguez
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  15. #30
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: objetivo del subwoofer para cine

    Cita Iniciado por adrodriguez Ver mensaje
    Cierto, sería como encontrar una aguja en un pajar que solo diseñando la sala, colocando cajas, acondicionamiento, etc, llegases a una respuesta perfecta sin ninguna coloración de la sala, sobre todo en el extremo bajo, y que los sistemas de ecualización ayudan a "redondear" la respuesta.

    Debería haber matizado que lo ideal primero es cuidar la parte acústica y luego si además quieres afinar más, utilizar algún sistema de ecualización y corrección de fase acústica. Pero lo primero siempre debería ser la acústica, que sería algo "a medida" mientras que solo un sistema tipo Audissey no deja de ser un ajuste generalista, bien realizado y práctico, pero no deja de ser un ajuste automático ;-)

    Saludos.
    Tras el matiz poco que objetar (incluso en lo del ajuste automático de los audyssey: también prefiero sistemas de corrección activa potentes con posibilidad de ajustes más personalizado; tipo el DRCop de wynton


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