Ponemos SW por encima de nuestra capacidad auditiva, ¿por que no supertweeters ?

Si no me equivoco y no será como algunos Supertweeters, pero cero que estas los llevan.

¡¡¡ Es verdad, las ES-90 !!!, la verdad es que queda la leche de disimulado y el precio de las cajas es bastante económico para ser un diseño de cuatro vías.

He estado echando un vistazo a los antiguos catálogos de KEF y en la serie Reference anterior el modelo 207/2 (cuatro vías) no incluía un super-tweeter, de hecho la frecuencia de corte la realiza a "solo" 2,3 kHz. eso sí, la respuesta de frecuencia llega a 60 KHz +/- 3 db´s off-axis-h 15º (muy buena).

En cambio la serie precedente (modelo 207 a secas, por ejemplo) era un diseño de "cinco" (5) vías, es decir en la 207/2 se suprimió el supertweeter que incluía esta primera serie.

Lo más curioso es que el tweeter de la 207/2 es más efectivo que el super-t de la primera serie que se queda en unos discretos 55 kHz.

Esta misma unidad de super-tweeter fue montada en la serie inferior XQ (1-3-5) y curiosamente desapareció también en la siguiente generación.

Yo deduzco que escuchar 20khz es muy complicado por no decir casi imposible y mas a ciertas edades. Yo con 33 años ya no paso de los 18khz... La misión del super-tweeter puede ser aquella que te permita detectar de manera inconsciente algún tipo de ... ¿Armónico?
No se si me habré explicado bien con la pregunta.

Y al margen de tenerlos o no tenerlos,
Quien haya escuchado y comparado cajas con súper tweeter...
¿cómo describiríais la experiencia?
¿realmente se nota?
¿en cualquier contenido, estilo y formato, ya sea CD, SACD etc?

Por otro lado, me sorprende ver que algún fabricante, apueste por diámetros más grandes de tweeter, lo que supongo, que representará, frecuencias más bajas de corte, que podría representar una tendencia en la otra dirección.

Iniciado por Cubster

Y al margen de tenerlos o no tenerlos,
Quien haya escuchado y comparado cajas con súper tweeter...
¿cómo describiríais la experiencia?
¿realmente se nota?
¿en cualquier contenido, estilo y formato, ya sea CD, SACD etc?

Por otro lado, me sorprende ver que algún fabricante, apueste por diámetros más grandes de tweeter, lo que supongo, que representará, frecuencias más bajas de corte, que podría representar una tendencia en la otra dirección.

Yo lo que sí tengo claro es que si no escuchamos superagudos desde luego añadir un nuevo crossover para añadir un segundo tweeter que trabaje por encima de 10-15khz es el mayor de los errores si se puede evitar. Cada crossover añadido en frecuencias no omnidireccionales = añadir nuevas anomalías evitables, entre otras un nuevo filtro peine entre los dos tweeters... además de que muchos tweeters ya suben a más de 30khz sin añadir "supertweeter" alguno


Un saludete

Interesante apreciación atcing, evitar un corte nuevo y beneficiarse de las prestaciones de los tweeters más capaces parece la solución más interesante para cualquier caja.

También muy interesante lo comentado por Israel_PB12, de hecho parece que es lo que deja el entender el estudio que puse: que aunque no seamos conscientes de escucharlos (como si no lo "procesaramos" por información "irrelevante") el cerebro si que varía su actividad; llámese efecto placebo o como sea. Y también es interesante desde el punto de vista de "complementar" algunos armónicos.

Y respondiendo a Cusbter, por el tema de la cajas con super-tweeter, pues las mías lo tienen y la verdad es que me enamoré el primer día que las escuché en una tienda, y me siguen enamorando. Supongo que no es solo tema del super-tweeter como el conjunto en si: con unos graves muy controlados pese a sus pequeños woofers, unas voces absolutamente perfectas (supongo que la unidad coaxial influye mucho) y el ST "redondea" el resultado....no sé creo que es el "conjunto en si" más que otra cosa.

Tuve muchas cajas, y con casi todas tuve esa necesidad "tonta" de cambiarlas, con estas ni me lo he planteado pero es más por haber encontrado ese "tipo de sonido" que me cuadra que otra cosa, por que también me he "enamorado" de muchas cajas sin super.Tweeter.

Sí, seguramente es por lo que comentas de haber logrado ese sonido (balance tonal) que te cuadra más con tus gustos que por el hecho de tener un supertweeter ya que los estudios muestran no son relevantes en la percepción del sonido aunque se nota actividad en el cerebro. En la zona grave subsónica en cambio sí hay evidencia de que a partir de cierto dBs (y no muy altos) ya lo detectamos.

-En el diseño de altavoces lo ideal sería eliminar todos los crossovers y que un solo driver cubriera todo el espectro audible (al menos en las frecuencias direccionales, ya que solo en la zona de dominio modal hay beneficio real en colocar varias fuentes de emisión desde lugares diferentes de la sala que ayudan a "rellenar" cancelaciones y homogenizar la respuesta en punto de escucha y alrededores.
En cambio por encima de esa zona frecuencial, el añadir mas vías solo añades zonas de transición donde se producen anomalías. El problema es que con una sola vía por encima de la zona modal que cubra todo es espectro audible con suficiente linealidad, baja THD, y cobertura es imposible (más aún si además se requiere lo haga a un SPL alto). Así que lo normal es encontrar mínimo dos vías para esa zona (apoyada por uno o varios subs), o pasar directamente al 3 vías: el 2.X y el 3 vías son los sistemas más empleados para acercarse a ese ideal.

Otro tema es luego hasta qué punto se puede lograr también coherencia audible (aunque bajo mediciones sea peor) con sistemas de mayor número de vías.

Un saludete

Pues en relación a la pregunta de Cubster, sí que hace unos años tenía las Tannoy Sensys DC1 y DCC, en el HC,
Tannoy | Home
pero suelo te puedo comentar que sonaban de fábula, de lo más equilibrado y agradable, que he tenido.
Si note o no el superTweeter, pues no sé, solo te puedo decir que sonaban muy bien.
En relación a lo que comenta Israel_PB12, de la agudeza auditiva, como norma general hay unas estadísticas y gente que por trabajo u otros motivos a los 33 están medio sordos o llevan gafas de culo vaso, yo por ejemplo quitando la presbicia que aunque tarde me llego toda mi vida he tenido vista de Halcón, veía un ratón a 200 metros.
En cualquier caso mi opinión general del asunto es que a falta de datos y estudios esto es un tema Cuarto Milenio por lo que tampoco entiendo ciertas afirmaciones, yo como no lo sé, pues no digo nada
Un saludo

Iniciado por Israel_PB12

Si no me equivoco y no será como algunos Supertweeters, pero cero que estas los llevan.

Donde digo "cero" digo creo... jajaja.

Son cajas de buen precio, luego ya no se como son de buenas, aunque en esto van también los gustos de cada uno.