Problemas audición

Iniciado por atcing

Una anécdita que cree sucede, porque dice que no ha medido nada y además no tiene intención de hacerlo

¿Y?
¿te molesta acaso?¿por qué?
El otro día, iba por Torrelodones y dije, huy, he pinchado.
No necesito medir la presión de las ruedas para comprobar que efectivamente era así. Otros, no se dan cuenta hasta que dan con la llanta en el suelo y se cargan el neumático.

No necesito medir en el punto de escucha la Cope en AM para saber que suena claramente peor que la Cope en FM ¿me explico?

Iniciado por atcing

EMHO y con toda sinceridad nada más "talibán" del audio, que un hablar por hablar,

Ten cuidado con lo que dices porque a ti te podrían aplicar lo mismo.

Iniciado por atcing

pero a la hora de comprobarlo para poderlo verificar nada de nada (ni siquiera para interés propio de ese inicio del hilo que parecía de cierta gravedad, y parece todo ha pasado a una simple anécdota).

Pero, vamos a ver, ,¿y si mide y resulta que las mediciones arrojan los resultados de lo que dice que percibe, eh? Imagina que es así : propón soluciones .

Y, ¿quién te ha dado a ti galones como para juzgar qué debe hacer un usuario si no es exactamente lo que tú dices?¿y si tú estás equivocado? ¿quién sería el talibán aquí?¿entiendes?
Un usuario cuenta un hecho que dice que le pasa y punto. Y mide si le apetece y/o le sale de las narices ¿quién eres tú para juzgar esa actitud? ¿quién es el talibán aquí?

No, atcing, no, SUGIERE, claro que sí pero no impongas y menos, censures, hazme caso por una vez, hombre.

Mira que tú dices muchas veces cosas más que serias, importantes e interesantes, pero algunas veces, como ahora, es que adoleces de una prepotencia que te hace perder la razón. Y tú sabes o deberías de saber, que si te lo digo así yo lo hago con todo el mejor rollo del mundo, pero es que, de verdad, ya te estás pasando.

Piénsalo.

Un saludo.

Iniciado por matias_buenas

¿Y?
¿te molesta acaso?¿por qué?
El otro día, iba por Torrelodones y dije, huy, he pinchado.
No necesito medir la presión de las ruedas para comprobar que efectivamente era así. Otros, no se dan cuenta hasta que dan con la llanta en el suelo y se cargan el neumático.

No necesito medir en el punto de escucha la Cope en AM para saber que suena claramente peor que la Cope en FM ¿me explico?


Ten cuidado con lo que dices porque a ti te podrían aplicar lo mismo.


Pero, vamos a ver, ,¿y si mide y resulta que las mediciones arrojan los resultados de lo que dice que percibe, eh? Imagina que es así : propón soluciones .

Y, ¿quién te ha dado a ti galones como para juzgar qué debe hacer un usuario si no es exactamente lo que tú dices?¿y si tú estás equivocado? ¿quién sería el talibán aquí?¿entiendes?
Un usuario cuenta un hecho que dice que le pasa y punto. Y mide si le apetece y/o le sale de las narices ¿quién eres tú para juzgar esa actitud? ¿quién es el talibán aquí?

No, atcing, no, SUGIERE, claro que sí pero no impongas y menos, censures, hazme caso por una vez, hombre.

Mira que tú dices muchas veces cosas más que serias, importantes e interesantes, pero algunas veces, como ahora, es que adoleces de una prepotencia que te hace perder la razón. Y tú sabes o deberías de saber, que si te lo digo así yo lo hago con todo el mejor rollo del mundo, pero es que, de verdad, ya te estás pasando.

Piénsalo.

Un saludo.

Por tus respuestas, creo que no estás entendiendo mi argumentación. A ver si ahora hay más suerte:

Iniciado por matias_buenas

Estoy de acuerdo.
Pero, por eso precisamente, la carga de la prueba, la tiene el que no lo cree.

Ayer, en el piso de al lado, me tienen frito con los ruidos de las obras. Ayer pusieron musiquilla árabe demasiado alto y, mira por dónde, se oían más los agudos ¿sabes por qué?
Te daré una pista : pon un vaso en la pared (si es de ladrillo hueco) y pon la radio en la habitación de al lado. Y dime ahora qué frecuencias son las que más oyes.

Pero no es el caso; estamos hablando de un sistema que baja, y con las condiciones detalladas por el autor

Por supuesto que el fenómeno que comenta input es raro, pero no imposible. Y si él dice que es así, no tengo por qué dudar y menos exigir que lo justifique científicamente y mucho menos, descalificarlo.

Lo siguente lo recalco en negrita porque es EMHO importante y creo que no se está entendiendo: Decir que mida no es descalificar (ni mucho menos); pero sí evitar posibles confusiones con otros posibles fenómenos... que los oídos está demostrado causan muy malas pasadas, y eso se ha corroborado infinidad de veces: he puesto antes un ejemplo clarísimo y podría ponerlos a porrillo.

Tú mismo lo has dicho: todo lo audible es medible pero no todo lo medible es audible... y añado lo audible se puede confundir con bastante facilidad. Creer que no se puede confundir EMHO sí que es "talibalismo"... pues la única manera de verificarlo es midiendo.

Eso de la boquilla, está de más, atcing, porque con las mismas, te podrían decir que lo que cuelgas en youtube se oye como el culo en comparación con el original, lo cual es rigurosamente cierto, pero como todo, hay que ponerlo en su contexto.

Lo que he dicho es una realidad... y no sólo porque pueda ser mentira (que por poder ser, lo puede ser... y yo no he dicho en ningún momento que lo sea) o al menos que sea eso "lo que creyeran"... sino porque fiarse de los oídos causa malas pasadas. Creo que mi argumentación es bastante clara.

Nunca oí hablar de ese caso, pero si lo dices tú, será que es así, no tengo por qué dudar de tu palabra.

Te lo puedes creer o no (estás en tu derecho); más aún si no conoces pruebas de los hechos...

...eso sí, hay una diferencia muy clara entre ambos casos: en este caso "que he expuesto antes de los cables", si te lo crees, no queda duda alguna de que al menos no puede existir la posibilidad de un error "de oído o confusión de un fenómeno por otro" entre los participantes. Espero ahora sí se entienda la diferencia entre el caso expuesto por input y el que expuse de los cables


- Te podría poner muchísimos ejemplos más : otro donde uno ingeniero de sonido dijo que sonaba mejor justo cuando uno de los tweeters quedó accidentalmente desconectado... recomendarías a alguien se comparar una pareja de cajas y a una de las dos le desconectaras el tweeter?

Exactamente.
Todo el mundo, seguro, tiene algo que enseñar a los demás.

Un saludo.

No ha duda; todos aprendemos (al menos si nos interesa aprender).

Mi experiencia y ayuda de quienes sabían mucho me ha demostrado/enseñado que analizar reduce muchos errores de percepción que son muy fáciles de confundir: y esa es la argumentación que llevo exponiendo desde el principio... pero si por decir esto piensas que soy "un talibán", entonces lo soy.


Un saludete

Yo creo que hay que darle un voto de confianza a nuestros oídos, no siempre estarán equivocados ni mucho menos. Cuando entra en juego un sentido no todo es teoría.

Iniciado por Deboi

Yo creo que hay que darle un voto de confianza a nuestros oídos, no siempre estarán equivocados ni mucho menos. Cuando entra en juego un sentido no todo es teoría.

Mi experiencia dice que, tal como se ha demostrado en muchísimas pruebas controladas, "a oído" se confunden unos parámetros por otros, y para verificar a qué fenómeno se corresponde algo con certeza hay que medir. Si no, podemos caer en el "Talibanismo" sin darnos ni cuenta... a no ser que alguien crea que "el oído" es más fiable que una medición y que puede discernir lo que una medición no puede (en ese caso creo que el problema es "doble")

Un saludete

Iniciado por Deboi

Yo creo que hay que darle un voto de confianza a nuestros oídos, no siempre estarán equivocados ni mucho menos. Cuando entra en juego un sentido no todo es teoría.

Como ingeniero no puedo estar de acuerdo en esa afirmación, los instrumentos le ganan a los sentidos por lejos. A cualquiera de ellos.

Iniciado por DiasDePlaya

Como ingeniero no puedo estar de acuerdo en esa afirmación, los instrumentos le ganan a los sentidos por lejos. A cualquiera de ellos.

No, porque por mucho que una medición y ecualización me diga una cosa son mis oídos los que tienen que confirmar los resultados. Ya puede ser muy bonita una gráfica, pero si no lo confirman mis oídos no vale de nada.

Iniciado por Deboi

No, porque por mucho que una medición y ecualización me diga una cosa son mis oídos los que tienen que confirmar los resultados. Ya puede ser muy bonita una gráfica, pero si no lo confirman mis oídos no vale de nada.

Esa no es una afirmación objetiva. En serio te digo, ninguno de nuestros sentidos es capaz de ganarle a ningún instrumento de medición moderno, en nada.

Los oídos no escuchan e interpretan como un micrófono, todos somos distintos.

Por otro lado hay que escuchar en las condiciones que lo hacemos habitualmente y teniendo en cuenta los demás sentidos, esa es la realidad y lo que realmente nos hace disfrutar si variamos esas condiciones no nos estamos ajustando a la realidad. Por ejemplo ¿hay alguien al que le guste escuchar en una sala que huele a "mierda"? ¿Hay alguien a quien le guste escuchar sentado en un sofá de clavos?

¿Alguien sería capaz de comer rata o perro conscientenente? Porque a lo mejor en una prueba a ciegas bien cocinados los prefiere antes que el pollo o el cerdo.

Iniciado por DiasDePlaya

Esa no es una afirmación objetiva. En serio te digo, ninguno de nuestros sentidos es capaz de ganarle a ningún instrumento de medición moderno, en nada.

¿Y qué me importa que no sea objetiva? Al fin y al cabo es mi oído y eso es individual cada uno tiene el suyo. Los instrumentos están muy bien pero el que decide es el oído de cada uno o por lo menos ese es mi caso. Repito, puede ser muy bonita la teoría o las gráficas pero no deciden por mi.

Iniciado por atcing

Lo siguente lo recalco en negrita porque es EMHO importante y creo que no se está entendiendo: Decir que mida no es descalificar (ni mucho menos);

NADIE, absolutamente nadie, ha esbozado la menor crítica por el hecho de que digas eso, que es una buena sugerencia, por cierto.

Lee bien lo que has escrito : la crítica va por tus comentarios posteriores ante el hecho de no querer y/o poder medir, no te confundas, David, por favor.

Ten en cuenta que para mucha gente comprarse un micro y aprender toda la parafernalia para medir le supera y para mucha gente, el hecho de que a un ampli le enchufes un micro y él mida, analice y ecualice solito con mejor o peor fortuna, es como si se les hubiera aparecido la Virgen.

Me tengo que ir.

Un saludo.

Iniciado por DiasDePlaya

Esa no es una afirmación objetiva. En serio te digo, ninguno de nuestros sentidos es capaz de ganarle a ningún instrumento de medición moderno, en nada.

No estoy de acuerdo. Las personas todas somos diferentes.
Unos escuchan AC/DC y otros KISS, son similares pero no a todos les gusta ambos, ya no digo música clásica o dance.

Confundís métrica con gusto y sensaciones y nada tiene que ver.

Iniciado por DiasDePlaya

Como ingeniero no puedo estar de acuerdo en esa afirmación, los instrumentos le ganan a los sentidos por lejos. A cualquiera de ellos.

+10000000000

Un saludete

Iniciado por DiasDePlaya

Como ingeniero no puedo estar de acuerdo en esa afirmación, los instrumentos le ganan a los sentidos por lejos. A cualquiera de ellos.

Es que eso nadie lo discute, yo también soy Ingeniero en Electrónica Industrial. Pero eso no significa que a ti te guste, y es un ejemplo, la música con mucho grave y a mi con más agudo, es la misma música, el mismo equipo, y misma sala, pero tú eres tú, y yo ... soy yo.

Joer que no cuesta tanto entender que a unos les guste la paella y a otros el fideua ... y qué, va a venir un Chef de 3 estrellas Michelin a decirme a mi que me tiene que gustar más?

No jodamos hombre.

Iniciado por Deboi

¿Y qué me importa que no sea objetiva? Al fin y al cabo es mi oído y eso es individual cada uno tiene el suyo. Los instrumentos están muy bien pero el que decide es el oído de cada uno o por lo menos ese es mi caso. Repito, puede ser muy bonita la teoría o las gráficas pero no deciden por mi.

Y qué tiene que ver lo que digan los oídos con saber con certeza si hay o no una subida de agudos. Porque lo que te lo va a confirmar si la hay es una medición. Nadie está debatiendo el gusto que puedas tener; sino que si en el caso de input hay o no una subida de agudos cuando se va de la sala (y eso lo que te lo confirmará con certeza es una medición y no lo que creemos escuchar).

Diasdeplaya y matias_buenas tienen razón en que ningún oído es tan preciso como una medición


Un saludete