¿Realmente es importante la acústica? ¿Me afecta a mi que no me preocupa el tema?

https://www.amazon.es/Acustica-Pract...ds=la+acustica

Iniciado por AlfonsoX

Aqui tienes otro practico, una puñetera carpa sin acondicionar, entonces ¿que esta pasando aqui?????????, de entrada no me creo que un tambor sin tocar el parche cambie tanto. NO ME LO CREO, ESO ESTA MANIPULADO, tampoco estamos tan arruinados como para tener la sala asi de vacia

Una carpa no tiene acústica, no necesita ser acondicionada, es lo mismo que estar en un espacio abierto. La tela de la carpa es transparente al sonido.

Si crees que el video está manipulado no se puede conversar siquiera del tema.

Yo es que eso de poner videos para intentar demostrar algo(por una parte o por otra) sigo sin entenderlo.

Iniciado por Taboadax

Yo es que eso de poner videos para intentar demostrar algo(por una parte o por otra) sigo sin entenderlo.

Yo es lo que más me sorprendió cuando llegué a este foro, y lo hace mucha gente. Yo jamás he subido un video ni tampoco lo he escuchado los que ponen más de 5 segundos.

Iniciado por AlfonsoX

Hola Esfuerzate HUguito, de momento me he dado unos paseos por la sala, ante la atenta mirada de mi gata y parece que todo esta medio correcto, pero la verdad no se si lo habré "caminado bien".
Pero que nos quieres decir a los de la "Teoria del Mono" del Doctor Manuel, entre los que me incluyo.
¿que tenemos que buscar, que este ahyyyy?
¿por que tengo que medir (aqui me paree que alguno tiene una fabrica de metros)?
¿Además por que tengo que medir, algo que me dices que es muy dificil de localizar?
¿y para que? si yo como buen mono, soy feliz con mi equipo, esto me empieza a sonar a las pruebas riguroras, equilibrar salidas y resto de jilipolleces, que en otras ocasiones he leido, a mi me gusta como me suena el equipo y con eso sobra
Un saludo

yo creo que con esto que dices, ya es buscar polémica, con eso de insinuar que alguien haya catalogado de monos a nadie.

El tema de acústica es complejo y no todo el mundo lo comprende ni esta dispuesto a especializarse para mejorar el sonido en su casa.

ahora bien, este hilo va de eso, de la acústica de la sala.

Si bien ya has hecho tu aportación de off topic y de persona feliz sin hacer un estudio de la sala... quédate con nosotros y aprende que es lo que nos trae locos a los que si queremos hacer esa adaptación de la sala.

un saludo.

Es que no se que quieres decir con un tio que toca un tambor, en una sala de piedra y pequeña, es como si le doy al silvato de un tren en el mismo lugar, esa sala es irreal creo o pienso que asi no la tiene nadie y mi excuñado era el piquete (el que manda en 800 tios, el que empieza a tocar y despues le siguen los demás, esto lo pongo por si allá lo llamais de otra forma) de la Cofradia de Cristo Atado a la Columna y he escuchado un tambor en el salon de y casa y suena de pena, si lo pones en una sala vacia, pasa lo que pasa, pero a mi el ultimo sonido no me gusta y ademas conforme se ha corregido ha aparecido otro ruido nuevo en forma de pitido

Pero bueno, yo me voy a ir desconectando, voy a ver si encuentro rama, comoda y con mona cariñosa a ser posible que esto se esta complicando demasiado para mis cortas entendederas.

Iniciado por DiasDePlaya

Nada mejor que un caso práctico para entender de que estamos hablando.

Desgraciadamente, ésto, aunque es acústica, nada tiene que ver con las ondas estacionarias

... es que el tema es complejo de narices, ya lo dije antes, pero es que la acústica de salas es toda una profesión de culto y hay muy pocos profesionales que sepan hacer.

Hasta las salas de audición de las tiendas que se dedican a ello, dan pena la colocación de los altavoces para prueba, la última que visité supersonido de Princesa en Madrid hace unos meses y el mes pasado la nueva de Barcelona.

Mucho material, y bueno ... pero muy mala disposición (colocación).

Iniciado por AlfonsoX

Que no mennnnn, que no soy quien para pedir a quien de entrada me da algo y gratuitamente como es el caso de LEMG. pero.....
Si a un chaval de 14 años lo metes en una clase de Cardiología de 6º de medicina, saldrá, como estamos la mayoría en este hilo.
lo correcto y no es una critica al autor, mejor dicho lo que sería adecuado para perosnas como yo, es una explicación muy básica de lo que es una onda de sonido, el porque de esta y las posibles variables en la sala, esto acompañado de unos dibujos, pero de lo más elemental, lo más simple
QUE DESDE AQUI DIGO, SI LEMG ME MANDA UNOS BOCETOS LOS DIBUJARIA LO MEJOR QUE PUDIESE
cuando ese concepto uno lo tiene claro, se pasa a otro nivel digamos de conflictos o ejemplos practicos de las distintas ondas y como ineractuan, con Dibujos y escribiendo para tontos, que es la mejor manera de que a uno lo entiendan, y de esta forma muchos monos, entre los que me incluyo, comprenderiamos las cosas y podriamos valorar el probar experimentar, algo concreto.
Personalmente Huguito te puedo comentar que hace bastantes años lei, y dedique muchisimas horas al Ultracurve 8000, que era el que había, al final no me entere de casi nada y lo deje por aburrimiento.
Entonces se me antoja muy irreal, el resumir todo en quieres o no quieres, que no nos enteramos (tu si claro)Huguito, que como le decia en otro hilo, LEMG esta en el mundo de la alta competicion y se le olviada a veces que no tenemos npi la mayoria de los monos del foro, me alegro enormemente Huguito de que con aqui explicado seas capaz de corregir una sala, localizar los conflictos, clasificarlos hacer una evaluación y corrección, pero Yo debo de ser muy tonto e incapaz y por ello como no me entero de la misa la mitad no de la 1/10 parte del asunto, pues no me queda otra Huguito.
cieto es que lo del paseo, lo he hecho y lo de hacer coincidir las ondas en el punto de escucha tambien lo he pillao +-, pero de eso a solucionar una sala........simplemente alucino, por que entiendo que es demasiado complejo para un aficionado.
Me alegro por ti y los que sois tan espavilaos

Pd cuando digo monos, me refiero a mi manuelBc y cualquiera que no se aclare y no se moleste, no a todo el mundo es que lo del chimpace de Manuel, me llego al corazon

Mmmm, perdona, pero la verdad no te había entendido

Pensaba que era que no creías el efecto o que te daba igual, no que no lo entendieses

Evidentemente las ondas estacionarias son complicadas, algunos despues de mucho pelearnos entendemos solo un poquito, pero en mi caso al menos, si participo en éste hilo no es para enseñar sino para aprender, y si puedo colaborar con la experiencia que tengo en ella mejor.

Si te fijas, yo fui el primero que pedí dibujitos para que ést post fuese de referencia

Igualmente, dije que este post tal y como empezó el compi, solo iba de ondas estacionarias, la acústica es más cosas, como reflexiones y reverberación, que es el video del otro compi

En mi caso, no sé si ayudará, pero ésta me parece una buena explicación de lo que es una onda estacionaria (unidimensional, ojo)



El lío viene cuando hay tres dimensiones características en una sala y se tienen en cuenta todos los múltiplos, eso junto las posiciones de las cajas, da el cacao de cancelaciones y realces que puede tener una sala

El vídeo que ha puesto DiasDePlaya es muy curioso para ver cómo afecta la absorción a la reverberación percibida y también uno de los efectos de usar absorbentes sin criterio: la aparición de ecos.


El eco normalmente aparece cuando hay dos paredes paralelas totalmente lisas. Lo podemos identificar dando una palmada y buscando un sonido metálico "DIMMM" que se alarga en el tiempo. Usar mucho absorbente con falta de conocimiento precisamente lo que puede dar lugar es que, ecos que antes no se hacían audibles sean "desenmascarados". El ejemplo lo tenéis como digo en el video, donde se ve claramente que aumenta su audibilidad al añadir el absorbente poroso.


Para los que andan mas pegados un repaso rápido y visual de lo que ocurre en una sala, cuando encendemos nuestro equipo:



La gráfica de la izquierda nos muestra una respuesta impulsiva, algo así como el spl(eje Y) que nos llega desde que se emite el sonido en el segundo 0(eje X), hasta que este se extingue por completo. La zona roja nos muestra el sonido directo(el que sale directamente desde el altavoz y llega a nosotros sin desviarse), las primeras reflexiones en verde(llegan cercanas al sonido directo y con bastante intensidad, tras rebotar en algún medio opaco) y por último la cola de reverberación de intensidad mucho menor y mas tardía que las anteriores.


Ahora bien, ¿qué buscamos con el acondicionamiento de la sala?

Sencillo: conseguir que las primeras reflexiones lleguen con la suficiente atenuación como para no influir y ajustar la pendiente de caída de la respuesta impulsiva, buscando la reverberación mas agradable(esto es ya un poco subjetivo). Esto entre otras cosas, por supuesto.


Respecto a los modos hay que entenderlos así dentro de una sala:


Esto corresponde a la distribución de presión en una sala, provocada por un modo axial(entre dos paredes). Siendo P la presión sonora, se ve perfectamente cómo ésta va variando en función del punto donde nos encontremos. Si medimos la respuesta frecuencial en diferentes puntos nos encontraremos con "picos y valles" en una misma frecuencia.

Evidentemente esto se complica ya que existen 3 tipos de modos: Los axiales(entre 2 paredes), los tangenciales(entre 4 paredes) y los oblicuos(entre las 6 paredes). Algo así:




¿Qué pasa con los modos en salas grandes?¿y en salas pequeñas?



La diferencia radica en la frecuencia de Schroeder(Fs en el dibujo). Por debajo de esa frecuencia la "cantidad" de modos es reducida, mientras que a partir de ella se dispara la densidad. En una sala grande la Fs es mas baja que en un sala pequeña, por lo que simplificando, una sala grande tiene una mayor densidad desde una frecuencia mas baja.

La mayor densidad modal es lo que "suaviza" la respuesta que nos llega al oído, al compensarse las pérdidas de un modo con la ganancia de otro. En la gráfica se observa perfectamente este efecto.

Iniciado por DiasDePlaya

Nada mejor que un caso práctico para entender de que estamos hablando.

Los videos demuestran muchas cosas. Gracias por volver a colgar el vídeo donde se muestra con claridad el efecto acústico que realizan unos paneles absorbentes en la reverberación (sobretodo en la zona de reflexiones especulares y parte de la de transición)

Edito para añadir que en dicho vídeo en la muestra "tras añadir los absorbentes" no hay eco añadido alguno que no existiera desde la primera toma grabada (con la sala vacía), donde esa vibración metálica (que EMHO tiene pinta de ser producida por el conjunto soporte/tambor) ya se aprecia con "claridad" (sólo que queda algo más "enmascarada" por la alta intensidad de la reverberación (mucho más intensa en la muestra "sala vacía" que tras ir colocando los paneles absorbentes).

El "flutter echo" tiene un "sonido característico" diferente. Pongo unos ejemplos:
https://m.youtube.com/watch?v=KGGNvJGaJ0U
https://m.youtube.com/watch?v=CucgDkwQ2rM
https://m.youtube.com/watch?v=Hle42UOjUVc
https://m.youtube.com/watch?v=vKVcqyATkyI
https://m.youtube.com/watch?v=1a4N584khe4
...




Una acústica "seca" en mayor o menor medida tiene la "virtud" de desenmascar detalles existentes muy sutiles que en otras condiciones de sala pasan desapercibidos (o son difíciles de escuchar) por quedar enmascarados. Ese nivel de sequedad (y ésta distribuida según frecuencias) irá a gusto de consumidor.


Un saludete

Hola, me parece que no habeis pillado lo que explica el tio de la cuerda, o pretende, simplemente esta mostrando graficamente, una fundamental del sonido y es que a una energia dada, (lo que sube o baja el pijorro donde esta atada la cuerda), es siempre el producto de la amplitud de la onda por la longuitud y conforme crece la primera decrece la segunda y viceversa, pero no esta ni diciendo, ni explicando nada de estacionarias o resonancias, es lo único que puedo sacar en claro. Osea que seguimos jodidos
Un saludo

Iniciado por AlfonsoX

Hola, me parece que no habeis pillado lo que explica el tio de la cuerda, o pretende, simplemente esta mostrando graficamente, una fundamental del sonido y es que a una energia dada, (lo que sube o baja el pijorro donde esta atada la cuerda), es siempre el producto de la amplitud de la onda por la longuitud y conforme crece la primera decrece la segunda y viceversa, pero no esta ni diciendo, ni explicando nada de estacionarias o resonancias, es lo único que puedo sacar en claro. Osea que seguimos jodidos
Un saludo

Mira mi post anterior, creo que es sencillo de comprender y bastante fundamental para entender cosas mas complicadas.

EDITO: ampliado el anterior.

Iniciado por atcing

Los videos demuestran muchas cosas. Gracias por volver a colgar el vídeo donde se muestra con claridad el efecto acústico que realizan unos paneles absorbentes en la reverberación (sobretodo en la zona de reflexiones especulares y parte de la de transición)

Edito para añadir que en dicho vídeo en la muestra "tras añadir los absorbentes" no hay eco añadido alguno que no existiera desde la primera toma grabada (con la sala vacía), donde esa vibración metálica (que EMHO tiene pinta de ser producida por el conjunto soporte/tambor) ya se aprecia con "claridad" (sólo que queda algo más "enmascarada" por la alta intensidad de la reverberación (mucho más intensa en la muestra "sala vacía" que tras ir colocando los paneles absorbentes).

El "flutter echo" tiene un "sonido característico" diferente. Pongo unos ejemplos:
https://m.youtube.com/watch?v=KGGNvJGaJ0U
https://m.youtube.com/watch?v=CucgDkwQ2rM
https://m.youtube.com/watch?v=Hle42UOjUVc
https://m.youtube.com/watch?v=vKVcqyATkyI
https://m.youtube.com/watch?v=1a4N584khe4
...




Una acústica "seca" en mayor o menor medida tiene la "virtud" de desenmascar detalles existentes muy sutiles que en otras condiciones de sala pasan desapercibidos (o son difíciles de escuchar) por quedar enmascarados. Ese nivel de sequedad (y ésta distribuida según frecuencias) irá a gusto de consumidor.


Un saludete

Es un eco flotante como un piano y muy parecido al que tengo en el sótano.

Y una muestra: http://recordinghacks.com/2011/06/04/flutter-echo/