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¿Realmente es importante la acústica? ¿Me afecta a mi que no me preocupa el tema?

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  1. #1
    Anonimo26102016
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    Predeterminado Re: ¿Realmente es importante la acústica? ¿Me afecta a mi que no me preocupa el tema?

    Cita Iniciado por Cubster Ver mensaje
    dudo enormemente, como defendéis unos cuantos del foro, que cambiando sus cajas y poniéndolas en el mismo sitio que las que ya tiene note mejoría.

    Es más, decir esto, precisamente en este hilo es muy tremendo.

    No obstante, que haga el cambio y nos cuente.
    Hola Cubster, en relación a tu escrito y por qué haces referencia uno mío, es decir citas mi escrito dirigido a Manuel BC te quiero aclarar alguna cosa.
    En el mismo está meridianamente claro que el comentario, recomendación o sugerencia es para Manuel
    También te digo que se ve que es algo que le digo a el de manera jocosa, a alguien que se positivamente que no va a meterse en historias de acústica, paneles y demás asuntos simplemente, tiene su nuevo equipo, quiere mejorar y con buen criterio pienso que quiere cambiar de cajas y le llevo un poco de cachondeo al asunto.
    También te digo que en ningún momento he mezclado la acústica o el tratamiento de la sala y lo que ello puede suponer con la calidad de los componentes, esa conclusión la sacas tú, no obstante, puedes dudar lo que quieras eres libre de dudar o no, y pensar de este u otros asuntos como te parezca, pero sí que te digo que yo soy uno de los que piensa que, en relación a la calidad de los componentes, también cambia el sonido.
    Siempre estas con los ceros y no se quien…… que defendemos estos, pues en una misma sala no suena igual un equipo de 2 ceros que uno de 3, o uno de 4 o uno de 5 ceros y si alguien tiene un equipo de 600 € y pone uno de 60.000, en el mismo lugar cambiara. Concluyendo nadie ha dicho que mejore un equipo, pero ahora si te lo digo ya que me citas y te parece TREMENDO…….., lo que a MI me parece absurdo no tremendo es pensar que suena igual un amplificador de 300€ con unas cajas de 200, que un amplificador de 10.000 con unas cajas de 20.000, eso sí que es tremendo, cuestión distinta es si a alguien en particular le merece la pena o si tiene la pasta y si tiene ganas o no de gastársela, pero lo bueno a pagarlo y lo bueno funciona mejor que lo menos bueno aquí y en cualquier parte de esta pelota llamada mundo.
    Solo conozco a una persona que un equipo de 300€, le suena igual que los de más de 300.000 o al menos eso dice

  2. #2
    poseedor de la verdad Avatar de luco_mtb
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    Predeterminado Re: ¿Realmente es importante la acústica? ¿Me afecta a mi que no me preocupa el tema?

    Cita Iniciado por AlfonsoX Ver mensaje
    Hola Cubster, en relación a tu escrito y por qué haces referencia uno mío, es decir citas mi escrito dirigido a Manuel BC te quiero aclarar alguna cosa.
    En el mismo está meridianamente claro que el comentario, recomendación o sugerencia es para Manuel
    También te digo que se ve que es algo que le digo a el de manera jocosa, a alguien que se positivamente que no va a meterse en historias de acústica, paneles y demás asuntos simplemente, tiene su nuevo equipo, quiere mejorar y con buen criterio pienso que quiere cambiar de cajas y le llevo un poco de cachondeo al asunto.
    También te digo que en ningún momento he mezclado la acústica o el tratamiento de la sala y lo que ello puede suponer con la calidad de los componentes, esa conclusión la sacas tú, no obstante, puedes dudar lo que quieras eres libre de dudar o no, y pensar de este u otros asuntos como te parezca, pero sí que te digo que yo soy uno de los que piensa que, en relación a la calidad de los componentes, también cambia el sonido.
    Siempre estas con los ceros y no se quien…… que defendemos estos, pues en una misma sala no suena igual un equipo de 2 ceros que uno de 3, o uno de 4 o uno de 5 ceros y si alguien tiene un equipo de 600 € y pone uno de 60.000, en el mismo lugar cambiara. Concluyendo nadie ha dicho que mejore un equipo, pero ahora si te lo digo ya que me citas y te parece TREMENDO…….., lo que a MI me parece absurdo no tremendo es pensar que suena igual un amplificador de 300€ con unas cajas de 200, que un amplificador de 10.000 con unas cajas de 20.000, eso sí que es tremendo, cuestión distinta es si a alguien en particular le merece la pena o si tiene la pasta y si tiene ganas o no de gastársela, pero lo bueno a pagarlo y lo bueno funciona mejor que lo menos bueno aquí y en cualquier parte de esta pelota llamada mundo.
    Solo conozco a una persona que un equipo de 300€, le suena igual que los de más de 300.000 o al menos eso dice
    Alfonso. No es que la gente lo piense.
    Es que esta demostrado cientificamente que es así. Ya que si hay diferencias entre esas cajas, partiendo de q sean iguales en tamaño y potencia.
    Es posible q influya más la mala acústica de la sala que la muy sutil diferencia de unas a otras.
    ***

  3. #3
    poseedor de la verdad Avatar de luco_mtb
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    Predeterminado Re: ¿Realmente es importante la acústica? ¿Me afecta a mi que no me preocupa el tema?

    Alfonso es innegable que todos preferiríamos tus cajas pero obviar la acústica de la sala te deja en muy mal lugar. Muchos billetes y poco de lo otro.
    ***

  4. #4
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    Predeterminado Re: ¿Realmente es importante la acústica? ¿Me afecta a mi que no me preocupa el tema?

    Ya os contaré esta semana si mejora algo pasar de JBL ES30 y central 25C al trio Monitor Audio Silver2 dejándolas en mismo lugar y pasando de nuevo el EQ del Marantz ya con las Silver.

    Espero que si mejore aunque solo sea efecto placebo.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Gold FX 5G + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
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  5. #5
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    Predeterminado Re: ¿Realmente es importante la acústica? ¿Me afecta a mi que no me preocupa el tema?

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Ya os contaré esta semana si mejora algo pasar de JBL ES30 y central 25C al trio Monitor Audio Silver2 dejándolas en mismo lugar y pasando de nuevo el EQ del Marantz ya con las Silver.

    Espero que si mejore aunque solo sea efecto placebo.
    las cajas que has comprado son muy bonitas sin la rejilla, efecto placebo vas a tener si o si.

  6. #6
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: ¿Realmente es importante la acústica? ¿Me afecta a mi que no me preocupa el tema?

    Cita Iniciado por Cubster Ver mensaje
    las cajas que has comprado son muy bonitas sin la rejilla, efecto placebo vas a tener si o si.
    Yo siempre dejo las rejillas puestas.
    Me conformare con ver la calidad de la madera y el logo Monitor Audio Silver2
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  7. #7
    Anonimo26102016
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    Predeterminado Re: ¿Realmente es importante la acústica? ¿Me afecta a mi que no me preocupa el tema?

    Hola, Cubster tratas muchos asuntos y lo haces de manera doctrinal, en el sentido que parece que lo que afirmas sea lo correcto y esto además de manera invariable, es el primer error de tu exposición.
    En el mundo del sonido no hay verdades absolutas, ni caminos inamovibles de manera que, si alguien no sigue los mismo, unas pautas o atiende lo que tu expones, este condenado al fracaso, no obtenga un resultado satisfactorio o que este sea nefasto y no es así el asunto.
    La acústica: no le quitare importancia, pero con la acústica no se soluciona la diabetes, se magnifica creo en un equipo doméstico, entorno en el que con muy poquito, la sala suele ser muy agradecida y cualquier equipo de la calidad que sea se desenvuelve perfectamente, ósea el mito de que se tiene una sala dedicada y acústicamente tratada y perfecta, es eso un mito y un absurdo para muchísimos usuarios, que no estamos dispuestos a que nuestra estancia sea la estación espacial, los equipos son Plug and Play y si no mírate los cientos de videos de millones de usuarios que tienen los equipos integrados en la sala sin más tecnologías.
    Lo de la ecualización, es como el electrochock es el último recurso, porque arregla y a la vez estropea el tema tratado, eso está más que comprobado y no admite discusión, cuestión distinta es que no te quede otra porque tus cajas sean poco buenas con altavoces malos y controlados por una electrónica carente de potencia y precisión….menos ecualización y más calidad de componentes.
    Y me parece estupendo que des tus opiniones, pero en una sala normal, la de la mayoría de 25mts, sin tratar, con los altavoces bien posicionados, el sonido que da un Yamaha 500, con unas Magnat 2002, es un sonido mediocre en su creación, porque el Yami no tiene la potencia ni el control para que los conos se muevan con precisión y contundencia y hay empieza el problema, conos flotantes esponjosos, que van por libre.
    En esa misma sala con una muy buena amplificación, que mueva y sujete los conos con precisión absoluta (lo que no hace un amplificador de gama media) y esos drivers que son la excelencia y están en un recinto perfecto en todos los sentidos, hacen que la música suene mejor, es pura lógica, sentido común, no hay que enturbiar esa realidad, con que si uno se gasta 100 y no se gasta 1 en acústica , la ecualización y demás historias, hay te plasmo una realidad concreta, realidad que he podido afortunadamente comprobar a lo largo de los años.
    Y Clubster que cada cual tome su camino, tú el tuyo y los que tras leerte piensen que es el correcto y yo el mío, te agradezco las lecciones que gratuitamente me das, aun sin demandarlas, pero lo correcto por mi parte es si no comparto una idea asunto o realidad es manifestarlo, como acabo de hacer y, al estilo de un compañero de foro te voy a poner un video, sin correcciones con un ampli de 6.000€ y unas cajas de 8.000 sin correcciones acústicas (salvo que la pecera vacía y la lata de Castrol de 2 L que hay en un rincón sean elementos correctores o la bicicleta y si lo visionas, dime honestamente si un Yamaha y unas magnat sonarían así
    Un saludo

  8. #8
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    Predeterminado Re: ¿Realmente es importante la acústica? ¿Me afecta a mi que no me preocupa el tema?

    Como dice el título del post, la acústica de la sala te afecta a ti y a todo el mundo, independientemente de que en tu caso no te preocupe lo más mínimo.
    No es de utilidad definir las salas como "agradecidas" o "desagradables", al margen de la fe y creencias esotéricas, se conoce claramente a que se debe esa falta de "agradecimiento" y cómo solucionarlo.

    Una vez mas, cuando describes tus percepciones, queda claro que NO aciertas en tus razonamientos de por qué lo percibes así, generando falsos mitos.

    Mitos que son muy fáciles de desmontar y al alcance de cualquiera.
    Basta con que con las mismas cajas y amplificador que se disponga, cambies la ubicación de las cajas dentro de la sala, notarás que hay ubicaciones "desagradecidas" e ubicaciones "agradecidas",
    Incluso, si tienes dos tipos de cajas, poniendo las cajas "malas" o baratas en la posición "agradecida" y las "buenas" o caras, en cualquier sitio, suenan INDISCUTIBLEMENTE, mejor las baratas, dando al traste con tu teoría.

    posiciones que las matemáticas son capaces de definir, sin necesidad de soltar billetes.
    Y es que se cumple que
    "desde el desconocimiento, la ciencia y la magia son la misma cosa"
    Última edición por Cubster; 18/09/2016 a las 18:31

  9. #9
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    Predeterminado Re: ¿Realmente es importante la acústica? ¿Me afecta a mi que no me preocupa el tema?

    Cita Iniciado por AlfonsoX Ver mensaje
    Hola Cubster, en relación a tu escrito y por qué haces referencia uno mío, es decir citas mi escrito dirigido a Manuel BC te quiero aclarar alguna cosa.
    En el mismo está meridianamente claro que el comentario, recomendación o sugerencia es para Manuel
    También te digo que se ve que es algo que le digo a el de manera jocosa, a alguien que se positivamente que no va a meterse en historias de acústica, paneles y demás asuntos simplemente, tiene su nuevo equipo, quiere mejorar y con buen criterio pienso que quiere cambiar de cajas y le llevo un poco de cachondeo al asunto.
    También te digo que en ningún momento he mezclado la acústica o el tratamiento de la sala y lo que ello puede suponer con la calidad de los componentes, esa conclusión la sacas tú, no obstante, puedes dudar lo que quieras eres libre de dudar o no, y pensar de este u otros asuntos como te parezca, pero sí que te digo que yo soy uno de los que piensa que, en relación a la calidad de los componentes, también cambia el sonido.
    Siempre estas con los ceros y no se quien…… que defendemos estos, pues en una misma sala no suena igual un equipo de 2 ceros que uno de 3, o uno de 4 o uno de 5 ceros y si alguien tiene un equipo de 600 € y pone uno de 60.000, en el mismo lugar cambiara. Concluyendo nadie ha dicho que mejore un equipo, pero ahora si te lo digo ya que me citas y te parece TREMENDO…….., lo que a MI me parece absurdo no tremendo es pensar que suena igual un amplificador de 300€ con unas cajas de 200, que un amplificador de 10.000 con unas cajas de 20.000, eso sí que es tremendo, cuestión distinta es si a alguien en particular le merece la pena o si tiene la pasta y si tiene ganas o no de gastársela, pero lo bueno a pagarlo y lo bueno funciona mejor que lo menos bueno aquí y en cualquier parte de esta pelota llamada mundo.
    Solo conozco a una persona que un equipo de 300€, le suena igual que los de más de 300.000 o al menos eso dice
    Cuando la sala está sin tratar, es Tan importante el destrozo que hace el sonido que rebota por el techo, suelo y las paredes sin control, que da igual que las cajas den un sonido perfecto en un laboratorio.

    Se sabe, que los graves rebotan más, hasta tres y cuatro veces te llega de nuevo alterado por los rebotes ensuciando enormemente el sonido.

    Cuando pones cajas de precio de varios ceros, tienes un material base para que haya mejora, pero esta no la vas a disfrutar, hasta que no elijas acertadamente donde poner las cajas, midiendo o aconsejado por un experto, y trates la sala con los absorbentes y difusores adecuados a la misma.

    La ecualizacion, bien realizada, es una mejora de bastante peso, que arregla parte del destrozo, te acerca al ideal anterior, teniendo la ventaja de que no necesitas llenar la sala de paneles, siendo inmediato dar marcha atrás si no lo haces bien.

    Hace años, la mayoría de las cajas de precio medio o económicas, estaban realizadas sin ningún tipo de cálculo serio, nunca iban a sonar bien, en esa época, tu afirmación de que suenan mejor cajas más caras, era TOTALMENTE CIERTA, incluso con el destrozo de la sala, notabas diferencias por qué ciertas frecuencias no salían de las cajas.
    Si emparejabas una caja con deficiencias en un rango, con un amplificador que tenía un realce en ese rango, obtenías mejor sonido de base, que también era apreciable a pesar del destrozo de la sala sin tratar.
    Los ecualizadores gráficos, podrían haber servido igual que ahora, pero sin medir, NADIE habría sido capaz de acertar con la configuración.

    Ahora, las cajas están en tres grupos:
    - cajas sin cálculo y sin cubrir el rango de frecuencias, donde entran los altavoces pequeños, las cajas de las cadenas antiguas, etc.
    - cajas con cálculo, serían las que se recomiendan a día de hoy en el foro, todas serían equivalentes a la gama alta y hi END de la época anterior, desde las magnat en adelante.
    - cajas con cálculo y materiales constructivos excepcionales, lo que viene siendo el Hi-END.

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