Receptor + Integrado estereo vs Integrado solo, para musica

Iniciado por Gromit

Hola,
ya he visto que este tipo de cuestiones se ha comentado de pasada en algunos hilos, pero queria aclarar algunas dudas que aun tengo respecto a posibles configuraciones y calidad de sonido estereo.

Entiendo que entre un receptor AV de gama media (no hi-end) como podria ser el Denon 4600H, Yamaha A4A,Marantz 7015 y un buen integrado estereo a nivel de calidad de sonido estereo si que hay diferencia. El integrado suena mejor, aunque ya se que hay muchos 'depende', pero en general y a igualdad de condiciones del resto; buenos altavoces, sala, etc.
Mi dudas son:

1. Entre unos de esos receptores conectados al integrado estereo por pre-out y el integrado solo ¿hay tambien una diferencia clara de calidad a favor del integrado solo?
   Entiendo que en este caso la diferencia seria que en el primer caso estoy usando el decodificador y DAC del receptor y en el segundo caso uso todas las etapas del integrado. Ya supongo que alguna diferencia hay, pero ¿es una diferencia tan clara de calidad de audio?
   
2. En caso de no ir a usar fuentes de audio conectadas directamente al integrado sino siempre a traves del receptor, entiendo que la configuracion receptor mas integrado seria equivalente a receptor mas una buena etapa de amplificacion ¿no? No para tener mas potencia sino para tener mejor calidad de audio. La etapa 'pre' de integrado igualmente no se usaria.
   
3. Y la ultima pregunta, entre una configuracion de un receptor del rango de los mencionados mas un integrado o etapa y un receptor hi-end tipo Arcam o Nad, ¿habria tambien una diferencia sensible o muy poca?

Todo esto me lo planteo en el sentido de poder ir mejorando el conjunto incrementalmente: receptor, algun dia tal vez altavoces, luego integrado o etapa, etc. en vez de pillar directamente un receptor hi-end y listo. En este ultimo caso seria un solo aparato, precio total tal vez no tan diferente, pero cuando lo quieres cambiar lo has de cambiar todo de golpe.
Incluso en la version modular tal vez se podria empezar por un receptor un escalon por debajo de los mencionados e invertir la diferencia en el resto, no se. Supongo que el tema es la comparacion entre DACs.

No vi que presupuesto manejas

Yo soy partidario de separar y a la vez, juntar los equipos de sonido y de cine. Un equipo con tus fuentes para música y otro para cine, por lo que tiraría por un buen integrado, el mejor que puedas, igual que los altavoces.

Si se dispone de dos ubicaciones, si puede ser una opción, aunwue al final manda donde pasas más tiempo los que lo usarán en casa.

Tras muchos años, decidí que en mi caso, mejor un buen equipo para uso general.

Iniciado por ManuelBC

Si se dispone de dos ubicaciones, si puede ser una opción, aunwue al final manda donde pasas más tiempo los que lo usarán en casa.
Tras muchos años, decidí que en mi caso, mejor un buen equipo para uso general.

Lo que estoy considerando es todo en la misa ubicacion y con los mismos altavoces, osea un integrado estereo (o etapa) y un receptor con preouts. Supongo que es a lo que se refiere Davi con lo de separar y a la vez juntar.
Y mis dudas vienen entre integrado, etapas, diferencias con solo los receptores mencionados...

Iniciado por ManuelBC

No vi que presupuesto manejas

Mis dudas ahora son genericas sobre las diferentes configuraciones en general, aun no sobre modelos concretos. Pero a nivel de presupuesto estoy pensando en receptores de gama media como los que menciono y supongo que el posible integrado estereo deberia estar sobre los 1000€ o mas, para que se note la diferencia. Pero no lo he mirado mucho aun. Y en caso de que fuera una etapa supongo que igual, tal vez algo menos.

Tener un aparato mas no me supone un problema en mi caso. Igualmente lo tendria todo centralizado en el mismo sitio, mismos altavoces, tv y seguramente misma fuente de contenidos.

Integrado y receptor sí suenan distinto.
Si el uso es preferencial música está bien dudar... sino tira a un Receptor sin más.
Entre etapa e integrado prefiero integrado... aunque hay muy pocas excepciones y son sólo por cajas muy "complicadas" y tal vez ni ahí.
Integrado sin Direct in se vuelve muy fastidioso para usar con un Receptor.
Lo principal y que aún no leí ( perdón si ya se habló) son las cajas. Monitores? De pie ? Presupuesto?
A que cajas le vas a meter etapa? No veo meter un bi turbo a una cortadora de césped.

Iniciado por LEÓN206

Integrado y receptor sí suenan distinto.
Si el uso es preferencial música está bien dudar... sino tira a un Receptor sin más.
Entre etapa e integrado prefiero integrado... aunque hay muy pocas excepciones y son sólo por cajas muy "complicadas" y tal vez ni ahí.
Integrado sin Direct in se vuelve muy fastidioso para usar con un Receptor.
Lo principal y que aún no leí ( perdón si ya se habló) son las cajas. Monitores? De pie ? Presupuesto?
A que cajas le vas a meter etapa? No veo meter un bi turbo a una cortadora de césped.

Hola @León206. Me alegro que vuelvas por el foro. Hacia mucho tiempo que no te veía por aquí.

Iniciado por willrock66

Hola @León206. Me alegro que vuelvas por el foro. Hacia mucho tiempo que no te veía por aquí.

Gracias por la bienvenida.
Si... por un par de factores me alejé un poco pero parece que las pasiones nunca te abandonan.

Iniciado por LEÓN206

Integrado y receptor sí suenan distinto.
Si el uso es preferencial música está bien dudar... sino tira a un Receptor sin más.
Entre etapa e integrado prefiero integrado... aunque hay muy pocas excepciones y son sólo por cajas muy "complicadas" y tal vez ni ahí.
Integrado sin Direct in se vuelve muy fastidioso para usar con un Receptor.
Lo principal y que aún no leí ( perdón si ya se habló) son las cajas. Monitores? De pie ? Presupuesto?
A que cajas le vas a meter etapa? No veo meter un bi turbo a una cortadora de césped.

Lo que me interesa es calidad de sonido para musica. Y si, si fuera integrado seria con entradas main para que sea mas comodo.

Lo de las etapas no seria por potencia sino por tener mas calidad de sonido. Y ya entiendo que no tiene sentido unas etapas muy bestias para altavoces sencillos.
Y no lo compraria todo de golpe, primero un receptor con preout de gama media, tipo el denon 3700 o el 4700. Luego unas cajas mejores, luego un integrado o etapa, etc. De momento solo estoy en la fase de darle vueltas
La verdad es cada vez que escucho un integrado un poco bueno, no suena igual que un receptor, incluso que receptores muy caros.

Lo que pienso, no se si me equivoco, es que para lo que quiero el receptor no hace falta que sea muy bueno por lo siguiente:
- la calidad de los frontales para musica la puedo mejorar con el integrado o con etapas. O eso espero.
- igualmente para cine los frontales van a sonar a traves del integrado y el resto de canales en el receptor iran mas descargados. Y francamente la calidad sonora de un coche explotando por el canal trasero no me preocupa demasiado.
- Sonando los frontales a traves del integrado igualmente voy a poder usar la calibracion de sala del AVR para todos y para musica en 2.1.
- si algun dia hay que cambiar algo por algun tema de nuevos formatos, canales, necesidad de mas potencia o lo que sea, solo hace falta cambiar una parte, no el receptor hi-end entero.

El denon 3700 ahora esta en 1100€, la mitad o una tercera parte que muchos receptores hi-end. Me queda margen para el resto, que ademas lo puedo ir haciendo poco a poco. Aunque al final no creo que vaya a ser mas barato que otras opciones.

El tema de la etapa es tambien porque en principio la fuente de musica va a venir solo a traves del receptor, no voy a conectar nada mas al integrado con lo cual del este solo usaria la etapa de potencia. Para eso pongo directamente la etapa. Aunque tampoco descarto el integrado y añadir una fuente digital para la musica.

Iniciado por Gromit

Lo que me interesa es calidad de sonido para musica. Y si, si fuera integrado seria con entradas main para que sea mas comodo.

Lo de las etapas no seria por potencia sino por tener mas calidad de sonido. Y ya entiendo que no tiene sentido unas etapas muy bestias para altavoces sencillos.
Y no lo compraria todo de golpe, primero un receptor con preout de gama media, tipo el denon 3700 o el 4700. Luego unas cajas mejores, luego un integrado o etapa, etc. De momento solo estoy en la fase de darle vueltas
La verdad es cada vez que escucho un integrado un poco bueno, no suena igual que un receptor, incluso que receptores muy caros.

Lo que pienso, no se si me equivoco, es que para lo que quiero el receptor no hace falta que sea muy bueno por lo siguiente:
- la calidad de los frontales para musica la puedo mejorar con el integrado o con etapas. O eso espero.
- igualmente para cine los frontales van a sonar a traves del integrado y el resto de canales en el receptor iran mas descargados. Y francamente la calidad sonora de un coche explotando por el canal trasero no me preocupa demasiado.
- Sonando los frontales a traves del integrado igualmente voy a poder usar la calibracion de sala del AVR para todos y para musica en 2.1.
- si algun dia hay que cambiar algo por algun tema de nuevos formatos, canales, necesidad de mas potencia o lo que sea, solo hace falta cambiar una parte, no el receptor hi-end entero.

El denon 3700 ahora esta en 1100€, la mitad o una tercera parte que muchos receptores hi-end. Me queda margen para el resto, que ademas lo puedo ir haciendo poco a poco. Aunque al final no creo que vaya a ser mas barato que otras opciones.

El tema de la etapa es tambien porque en principio la fuente de musica va a venir solo a traves del receptor, no voy a conectar nada mas al integrado con lo cual del este solo usaria la etapa de potencia. Para eso pongo directamente la etapa. Aunque tampoco descarto el integrado y añadir una fuente digital para la musica.

Perfecto. De acuerdo prácticamente en todos los puntos.
La espina está clavada y no creo nadie te convenza de olvidarte de integrado o etapa.
Ayer mismo volví a conectar mi integrado al receptor ( estoy con reformas en la casa) y... Lágrimas!! No miento, ... ahora mismo lo revivo y me emociono... pucha que estoy viejo sensible!!.
Una etapa tiene más power a menor costo, no tiene más calidad que un integrado... yo sigo prefiriendo integrado.
Pero, hablemos de las cajas que tienes y las que quieres..... eso puede cambiar totalmente la dirección de este hilo.

Iniciado por LEÓN206

Perfecto. De acuerdo prácticamente en todos los puntos.
La espina está clavada y no creo nadie te convenza de olvidarte de integrado o etapa.
Ayer mismo volví a conectar mi integrado al receptor ( estoy con reformas en la casa) y... Lágrimas!! No miento, ... ahora mismo lo revivo y me emociono... pucha que estoy viejo sensible!!.
Una etapa tiene más power a menor costo, no tiene más calidad que un integrado... yo sigo prefiriendo integrado.
Pero, hablemos de las cajas que tienes y las que quieres..... eso puede cambiar totalmente la dirección de este hilo.

Si, he, he. De hecho no me he pillado un integrado hace tiempo porque mi actual AVR no tiene salidas pre-out, si no ya lo tendria. Y mis dudas en este hilo venian mas bien sobre que variante o combinacion seria mejor.
Al final supongo que acabare tirando por el integrado, tienen un buen DAC, voy sobre seguro y tendre muchas mas opciones para el futuro. Pero como lo primero que cambiare es el receptor, que ya sera una mejora, aun tendre tiempo para pensarmelo mientras espero a que se pase el dolor de bolsillo.

Y las cajas por supuesto, en cualquiera de las combinaciones igualmente las tendria que cambiar. Ahora tengo unas MA bronze 2, que suenan muy bien con lo que tengo pero seguro que las cambiare, incluso antes que el integrado. Prefiero escatimar en el receptor antes que en las cajas.
Aparte tengo el subwoofer SVS SB-1000 sellado, que se quedara como esta.

Pues tienes integrados con dac incorporado o puedes ponerlo por separado, yo lo prefiero así....
Hasta hace poco se veía por aquí en el foro en segunda mano un hegel, me parece una buena oportunidad...

Iniciado por Gromit

Mis dudas ahora son genericas sobre las diferentes configuraciones en general, aun no sobre modelos concretos. Pero a nivel de presupuesto estoy pensando en receptores de gama media como los que menciono y supongo que el posible integrado estereo deberia estar sobre los 1000€ o mas, para que se note la diferencia. Pero no lo he mirado mucho aun. Y en caso de que fuera una etapa supongo que igual, tal vez algo menos.

Tener un aparato mas no me supone un problema en mi caso. Igualmente lo tendria todo centralizado en el mismo sitio, mismos altavoces, tv y seguramente misma fuente de contenidos.

Lo decía justo por eso. Duplicar equipos, divide presupuesto y eso a veces, perjudica al conjunto.

Hay que tener en cuenta las cajas también.

Iniciado por ManuelBC

Lo decía justo por eso. Duplicar equipos, divide presupuesto y eso a veces, perjudica al conjunto.

Hay que tener en cuenta las cajas también.

Pero lo podria ir haciendo de forma incremental, no necesito comprarlo todo de golpe. De hecho hasta hace poco tenia otras prioridades, pero ahora puedo ir invirtiendo poco a poco. Tampoco tengo prisa tal y como esta el panorama.

Y tambien creo que un integrado que suene muy bien no es tan caro como un receptor que para musica suene igual de bien. El receptor trae muchas mas cosas.

Cada uno de nosotros tiene sus ideas.
Las mías no coinciden con tus necesidades, yo no lo veo eso que dices. Hasta un Marantz SR6015/7015 te vale de sobra para cine y música con muy buena calidad.

Y si te vas ya a un X8500 o un SR8015 o un Nad T778 no precisas 2 equipos, aunque como digo es mi opinión que no la tuya.