sera verdad o una tecnica comercial?

Esa es la cuestión, que estás contento con el resultado de tu sistema conociendo para qué es cada cosa, y coincido contigo, en que existe engaño en este mundillo, como en cualquier otro, pero más que por esoterismos (aunque reconozco que alguno hay), porque no se explica el origen del problema en sí y el porqué de cada solución, y que muchos productos están sobrevalorados para lo que son. Pero generalmente, la calidad se paga, no hablemos de estética porque ahí se dispara la cosa.

Siempre que cada usuario tenga claro el porqué, y se lo pueda permitir, tan válida será una solución como otra. En este sentido, el añadir peso tiene su fundamento físico y aun no siendo siempre notable (si no tienes vibraciones, ponerlo o no, el resultado será el mismo), hay casos donde sí lo será (por ejemplo si vives cerca de una autovía con tráfico rodado que te genera fuertes vibraciones, añadir masa casi seguro que le hará bien).

Habrá quien como tú, no añada ningún peso a cajas o electrónicas y no aprecie diferencias.

Habrá quien le baste con poner una piedra bien pesada, y notará diferencias o no, o aunque sea solo por el ”¡y si sí!”.

Habrá quien conociendo la teoría y si se lo puede permitir, comprará los Dumpers Artesanía Audio, puede que le funcione, puede que no, dependiendo de su situación, ninguna es verdad absoluta.

Habrá quien prefiera irse al Corte, a la sección de hogar/decoración, y comprará un busto de bronce de Beethoven bien pesado, por el doble que el AA pero más decorativo y relacionado con el audio, lo pone sobre sus aparatos y hará la misma función.

Personalmente me quedaría en el segundo ejemplo; poner algo pesado más económico y que estéticamente me agrade (lo hago hace años, ahora quiero algo más alegórico al cine por pura estética, pero igualmente tengo pensado algo HUM de coste que no supera los 10€/kg ya que el asunto es incrementar masa).

Todas son perfectamente válidas, siempre que el usuario tenga claro en qué se basan y para qué fin las busca.

Contra lo que estoy desconforme es con el engaño, es decir, no explicar el porqué de las cosas, y vender como verdad absoluta cualquier extremo, es decir, tanto si me quieren engañar los de AA (o cualquier otra marca) como quien me dice que no haga absolutamente nada porque no aporta nada en ninguna situación (lógicamente el primero busca un beneficio económico y tiene mayor responsabilidad, y hace más daño al cliente, como mínimo a su economía).

Así de sencillo lo veo yo. Saludos.

Totalmente de acuerdo lemg:

Añadir peso es cambiar la frecuencia de resonancia de un material, que no tiene porqué tener relavancia alguna en el sonido percibido, y si lo hace ni siquiera ir a mejor... pero sobretodo, para ganar peso no hace falta irte a una piedra Shakti (lo más barato posible que pese y no vibre va a cumplir perfectamente).

O por ejemplo elevando los cables del suelo tampoco vamos a ganar nada (que no sea puro mito); sobre poner patas de desacoplo o de acoplo un más de los mismo: te puedes gastar chorrocientos euros en las que nos venden como de "milagrosas" (he tenido bastantes) o coger tu mismo y a base de materiales amortiguadores de diferente densidad y consistencia, hacerte unas incluso "mejores" por menos de 1 euros (aunque realmente tampoco tengan porqué dar un resultado audible diferente, y si lo diera ser superior).

Hace muchos años que no utilizo patas que no sean caseras y cuya función principal no sea otra que elevar los diferentes componentes apilados para ganar ventilación (el calor sí es que un enorme enemigo de la electrónica).


Un saludete

¿ Que os parecen mis dumpers de 1.3 kgs ?.
Son de acero inoxidable,son topes de puerta.Comprados en ALDI
a 3.79 euros la unidad.
Les he quitado el aro de goma superior.
Ya mediremos con REW + UMIK.
Bonitos si que son



Saludos.

Iniciado por hemiutut

¿ Que os parecen mis dumpers de 1.3 kgs ?.
Son de acero inoxidable,son topes de puerta.Comprados en ALDI
a 3.79 euros la unidad.
Les he quitado el aro de goma superior.
Ya mediremos con REW + UMIK.
Bonitos si que son



Saludos.

Eso os pasa por tener cajas sin anti-dumper, que luego os da por comprar cualquier cosa para probar...



¡¡¡ Pero cuéntanos la experiencia !!!, la verdad es que dan el pego...

En Audioplanet hay un hilo similar a raíz de estos topes de puerta del Aldi, y he comentado lo mismo.

Lástima que aquí no tengamos Aldi, las veces que lo he visto (Leroy Merlin) los que quedaban estaban bastante estropeados, su función la harán igual, pero para ponerlos a la vista resultan problemáticos (que se lo pregunten a los que tienen ese elevado y negativo factor "waf").

Al añadir masa, modificas la Fr del mueble en sí de los altavoces; a mayor masa, menor Fr, con lo que evitas si fuera el caso que resuenen a la frecuencia natural con el peso original de la caja, si estas son livianas puede ayudar, si tienes vibraciones (vivir en un bloque de pisos, cerca de autovías, etc), en caso de no tener vibraciones, no harán nada. Pero no es lo mismo gastarse menos de 8 euros para nada, que lo que salen dos "dumpers audiófilos", así sí que puedes probar.

Saludos.

El mundo do del audio seguirá plagado de esoterismo hasta que no nos comportemos de manera seria y se siga un método científico.

1,. Teorizamos
1a.- Que si los cables gordos son mejores,
1b.- que si deben ir elevados del suelo
1c.- añadir más masa al soporte mejora en ciertas frecuencias.
1d.- etc

2.- medimos
2a .- somos capaces de obtener medidas consistentes?
2b.- estamos captando diferencias por el ruido exterior?
2c.- la sensibilidad del micro es suficiente?
2d.- lo estoy ubicando de manera correcta?

3.- interpretamos los resultados obtenidos.
3a.- todas las diferencias captadas con el micrófono son audibles
3b.- soy capaz de detectar esas diferencias?

4.- conclusiones
4a.- merece la pena el desembolso frente a la mejora?
4b.- es aplicable a cualquier instalación

De este modo, nos debiéramos plantear cuestiones similares cada vez que tenemos alguna duda relativa al audio.
De no hacerlo así, hacemos una única prueba, pero corremos el riesgo de llegar a conclusiones erróneas, que sólo conducen a la frustración y al gasto de dinero sin sentido, matando moscas a cañonazos.

Antes teníamos excusa, los equipos de medida eran caros y difíciles de manejar, pero ahora un micro y un PC o similar, son de lo más cotidiano, llegados a este punto, deberíamos convertirlo en estándar, para mantener ciertas conversaciones.

Al menos esos dumpers hum ayudaran a mitigar las vibraciones que puedan ocasionar
mi pequeño monstruo







1723 Subwoofer 1 - arendalsound.eu

Saludos....

Os dejo este vídeo para añadir más polémica al asunto

Me surgen algunas dudas al ver este vídeo.

Dependiendo de la frecuencia (longitud de onda) se comportan distinto, y en aquellas frecuencias cuyo 1/4 de su longitud de onda sean superiores al tamaño del mueble (caja en sí del altavoz), esta podrá rodearlo y actuará distinto según dónde tengamos situada la caja; sobre el suelo, en un soporte que ofrezca obstáculo o el que menos obstáculo ofrezca.

En ese sentido es lógico que con el primer soporte mostrado, las bajas frecuencias rodeen la caja, del mismo modo que lo harán con el soporte específico que han "ideado", más inclusive al ofrecer menos obstáculo. Luego la gráfica de cómo se comporta el sonido que muestran, me resulta un tanto engañosa, lógicamente se trata de un anuncio comercial, por tanto parcial, y pretende "vender" las bondades de sus productos.

Respecto al hilo, cómo afecta la Fr de un elemento en el comportamiento del sonido, en cuanto a soportes de altavoz, lo mejor es añadir masa (peso), para bajar lo más posible su Fr. De este dato me fío más, es la conclusión a la que llegó en un trabajo de física durante la carrera (ingeniería) un compañero de foros, y que según comentaba, el único trabajo por el que logró un sobresaliente. Precisamente este compañero se gana la vida profesionalmente con estudios y acondicionamiento acústico, trabajando para otras empresas y hace unos años según lo último que hablamos, en la suya propia, luego del tema algo sabe.

Saludos.

El sonido con ese soporte cambiará con toda claridad, pero sobretodo mucho más por el haber variado la altura de la caja respecto al suelo (varías la excitación modal y el ángulo con el que incide a los oídos los drivers)... que por el hecho del soporte en sí

Un saludete

Iniciado por lemg

Me surgen algunas dudas al ver este vídeo.

Dependiendo de la frecuencia (longitud de onda) se comportan distinto, y en aquellas frecuencias cuyo 1/4 de su longitud de onda sean superiores al tamaño del mueble (caja en sí del altavoz), esta podrá rodearlo y actuará distinto según dónde tengamos situada la caja; sobre el suelo, en un soporte que ofrezca obstáculo o el que menos obstáculo ofrezca.

En ese sentido es lógico que con el primer soporte mostrado, las bajas frecuencias rodeen la caja, del mismo modo que lo harán con el soporte específico que han "ideado", más inclusive al ofrecer menos obstáculo. Luego la gráfica de cómo se comporta el sonido que muestran, me resulta un tanto engañosa, lógicamente se trata de un anuncio comercial, por tanto parcial, y pretende "vender" las bondades de sus productos.

Respecto al hilo, cómo afecta la Fr de un elemento en el comportamiento del sonido, en cuanto a soportes de altavoz, lo mejor es añadir masa (peso), para bajar lo más posible su Fr. De este dato me fío más, es la conclusión a la que llegó en un trabajo de física durante la carrera (ingeniería) un compañero de foros, y que según comentaba, el único trabajo por el que logró un sobresaliente. Precisamente este compañero se gana la vida profesionalmente con estudios y acondicionamiento acústico, trabajando para otras empresas y hace unos años según lo último que hablamos, en la suya propia, luego del tema algo sabe.

Saludos.

yo he pensado lo mismo al verlo, los altavoces de la foto valen 10.000€

Puedo entender, que antes de poner "cualquier cosa" sin criterio, prefieran aconsejarte "y venderte" un soporte apropiado.

Por cierto, me ha gustado muchísimo las aproximaciones hacia el ideal, que han hecho nuestros compañeros, en particular, la de acting, con las pesas.

Tengo en casa dando vueltas, discos para cargar una barra con 120kg y otros 60kg para dos mancuernas.
La duda que tengo es si acabaran espachurrándo el altavoz.

Iniciado por Cubster

Por cierto, me ha gustado muchísimo las aproximaciones hacia el ideal, que han hecho nuestros compañeros, en particular, la de acting, con las pesas.

Tengo en casa dando vueltas, discos para cargar una barra con 120kg y otros 60kg para dos mancuernas.
La duda que tengo es si acabaran espachurrándo el altavoz.

Tranquilo por lo del posible espachurramiento; esas ATC pesaban 15kg (pero su recinto de robusto no tenía nada), y ya ves el peso que le metí encima sin problema alguno (compre los discos solo para añadir peso de forma muy barata; entre discos habían colocados tres puntos de fieltro para evitar vibraciones entre éstos y entre el pegado a la caja y la misma). Yo lo único que te puedo decir es que ya no pongo pesas ni ninguno otro peso encima y tras la EQ no puedo estar más contento.
El porqué ya lo he indicado en en hilo de manera resumida: primero porque lo que logras al aumentar la masa es bajar la frecuencia de resonancia de la caja; y segundo porque ello no implica que haya una mejora audible; y en caso de haberla que fuera a mejor.

Un saludete

¿ Y si ponemos los dumpers encima de los Avrs o etapas tampoco hacen nada ?.
Veo muchos foreros Hifi que los ponen encima de sus amplificadores,etapas.



Por cierto,son los Yamaha NS 5000 ( 10000 euros ).




Saludos.