Ayuda!!por qué suena diferente?

Si te he entendido bien, que no lo sé, tienes los 4 bornes de las cajas puenteados dos a dos, ese decir, cada polo interconectado, el negativo con el negativo y el positivo con el postivo, conectados con la pletinita esa que viene de fábrica, respectivamente . Y, por otra parte, están monocbleadas, vamos, todo a la manera tradicional .

Pues bien, SI ESTO ES ASÍ, es IMPOSIBLE que hayan diferencias porque al tener la pletinita, eso se convierte en un único borne . Es como si conectas un cable en la parte de arriba o de abajo del mismo borne . Si la conexión está bien, da igual .

Ahora, si te he entendido mal y hay algo que se me escapa en lo que has explicado en tu post, pues lo dicho antes no vale.

Un saludo.

Joer, como es la sugestión .

De entrada te aseguro que el tendero tal igual podría estar vendiendo manzanas o peras, en cuyo caso seguro que no iría contando historias raras: "mire usted, tiene que pelar la manzana en sentido antihorario y a la luz de la luna para poder saborear de verdad las esencias de esta fruta privilegiada...".

Y ahora haz un sencillo experimento: Procura que los cables te los conecte algún familiar de forma que no sepas como están. Luego nos cuentas los resultados.

Saludos

Alf

Siento disentir con los que decis que no hay diferencia entre conectar a los bornes superiores o a los inferiores cuando estan puenteados. Yo tengo unos traseros de JBL Serie LX y tienen para bi-cableado y si conecto a los bornes superiores suenan mas agudos y si los conecto a traves de los inferiores suenan mas graves. De hecho, he utilizado este efecto para acercar su timbre al de mis frontales que son de otra marca.

En un sitio Web sobre alta fidelidad encontre hace tiempo un articulo que hablaba sobre como montar un equipo y a este respecto decia que era cuestion de probar las diferentes posibilidades para ver que nos sonaba mejor.

Lo que no tengo claro es lo que me parece haber entendido de lo que dijo el de la tienda. ¿Que fue lo que comento? ¿Conectar un polo a uno de los bornes superiores y el otro a los inferiores? Eso si que no lo habia oido nunca pero, si andas de pruebas intentalo a ver que pasa.

Ya nos contaras...

¡Hola¡
Jodo que cosas hay que leer
Veamos como bien te dice "efecto cero" para bicablear no necesitas mas que las salidas que tienes tira dos hiladas de cable y quita las pletinas que unen los bornes despues pues un cable positivo a un borne positivo y un cable negativo a un borne negativo repite la operacion con los otros dos cables/bornes
Si no quitas las pletinas los bornes SON UNO al estar unidos por esa pletina a no ser que la pletina sea de madera u otro meterial no conductor
salu2
rolando

Iniciado por matias_buenas

Pues bien, SI ESTO ES ASÍ, es IMPOSIBLE que hayan diferencias porque al tener la pletinita, eso se convierte en un único borne . Es como si conectas un cable en la parte de arriba o de abajo del mismo borne . Si la conexión está bien, da igual .

Yota, fíjate en la última frase que repito de nuevo : "si la conexión está bien, da igual" . Digo esto, porque algunas cajas he visto yo que esa pletinita es de latón o peor aún, de manera que no conducen correctamente como otros materiales la electricidad y podría haber en ese caso alguna caida de señal en dbs, como si fuese un cable muy largo .

Algunos sostienen, de hecho, que la caja en monocableado gana enteros si se sustituye esa pletinita por un trozo de cable de altavoz . Como son unos pocos cms. de cable, nada cuesta probarlo y así tendremos la caja como debe de sonar si ello nos conviene .

Insisto, si la conexión entre los bornes es buena, se trata del mismo borne y entonces es IMPOSIBLE que existan diferencias porque la corriente eléctrica no sufriría ninguna variación.

Vaya, rolando a venido a decir lo mismo que yo pero con otras palabras, 8)

Saludos.

¡Hola¡
Perdon fue fredy el que primero apunto lo del bicableado
salu2
rolando
PD totalmente de acuerdo con lo que dice matias en lo de las pletinas/cable

Pues en función de mie experiencia (corta ..eso sí), si que se nota la diferencia entre biclablear o no ..... a mejor (al menos con mis circunstancias) con el bicableado ... aunque no esperes nada espectacular ..... no lo es. Quizá yo noté una mayor presencia y control en bajas, sutil pero apreciable. Nada más.

Sinceramente, creo que merece más la pena invertir en otras cosas que en este tema. Quizá (solo quizá) .. el biamplificado ...

Ahora ..eso sí .. lo de conectar arriba y abajo, eso ya me parece la bomba !!!!! .... sonar suena .....y además estando los bornes puestos .. yo diría que igual.. no??? ... pruébalo ...y cuentanoslo despues por favor ....

¡Hola¡
lo del bicableado no te lo discuto porque aumenta la sección, la pregunta es ¿mejora por el bicableado? o.. empeora mas la poca sección de cableado único, la señal que sale del ampli ¿llega mejor que sale con bicableado? o.. se pierde menos
salu2
rolando

Iniciado por FREDY

* *Bien, nunca se acaba de aprender, aunque soy de mente abierta el hecho de que escasos centímetros de una pletinita, normalmente de cobre dorado que tienen una resistividad inmedible, sin propiedades inductivas ni capacidades reseñables y que actua de puente tenga la facultad de ecualizar el sonido es, como poco, tecnicamente cuestionable, *
no encuentro ninguna explicación plausible al efecto y sin embargo creo que de ser así una solución sería retirar esos puentes y formar unos con el propio cable, no se, quiza, las diferencias en el dieléctrico o el ancho de las pletinas haga que se pierdan los electrones, despues de todo igual se siguen notando ecualizaciones,

y luego nos estraña de que vendan cables a 3000 €, a millón los pondria yo.

saludos.

Fredy, lo que digo no esta basado en teoria si no en lo que he visto/escuchado empiricamente.

La explicacion que le he encontrado es que puede que al estar conectado a un determinado borne frente a otro ataca a este primero o con mas fuerza que al otro, recibiendo el ampli la retroalimentacion del altavoz mas cercano de manera preferente.

He seguido leyendo vuestros posts, incluido los nuevos tuyos Matias y no se que decir sobre las pletinas. Me extrañaria que en los JBL fueran de laton, pero podria ocurrir.

A ver si encuentro un momento y pruebo el asunto con lo del cable de un borne a otro. Imagino que, en este caso, es importante que sean del mismo largo en ambas cajas.

Gracias por vuestras respuestas!

Antes que nada me gustaría comentaros algunas cosas: lo primero, es que las pruebas las hice una mañana estando solo en casa (y por tanto no habia nadie con quien comentar las diferencias), pero que esa misma tarde vinieron unos amigos invitados a casa y les comenté lo mosqueante del asunto, les hice el cambio de conexiones, arriba....abajo.... ( como "Coco" ) y "todos" apreciaron las diferencias. Ojo! la mayoría son compañeros que para nada les interesa el mundo del Hi-Fi y me sorprendió que todos dijeran lo mismo: que las diferencias eran apreciables! Por ejemplo al conectarlos a los bornes superiores (Altas Frecuencias) el altavoz sacaba matices en los agudos que jamas antes habian escuchado. Ojo, ni digo que mejor ni peor, porque el balance tonal cambiaba bastante y no me llenaba mucho, y lo mismo ocurría al conectarlos a los bornes inferiores, aunque aquí la diferencia era más sutil. Ya sé que es extraño y por eso mismo he puesto este post. Yo sé que al estar puenteadas + + - - conectes arriba o conectes abajo debería sonar igual, pero no es así, al menos en estos altavoces. Además he de comentar que los bornes están puenteados con el mismo cable que compré para los altavoces ( también de JM Reynaud), ya que el vendedor me comentó que hacían mejor función que las plaquitas que suelen traer. Yo ahí no entro, puede que sí o puede que no, pero las diferencias son apreciables.Ahora iré respondiendo más o menos a cada uno:

Iniciado por matias_buenas

Si te he entendido bien, que no lo sé, tienes los 4 bornes de las cajas puenteados dos a dos, ese decir, cada polo interconectado, el negativo con el negativo y el positivo con el postivo, conectados con la pletinita esa que viene de fábrica, respectivamente . Y, por otra parte, están monocbleadas, vamos, todo a la manera tradicional .

Así es, Matías. Aunque me he explicado fatal todos me habeis entendido. Todo es como comentas, salvo la pletinita que está cambiado por cable jean marie. La explicación que le doy es que algun cable no haga bien contacto, pero no creo que vayan por ahí los tiros. Las conexiones se ven bien hechas en los bornes del altavoz. De hecho me las hizo el vendedor.


Alfer: No es sugestión lo que ocurre aquí, porque si no estariamos todos sugestionados cuando les hice la prueba a mis amigos. YA sé que es extraño, pero es lo que hay. El efecto es perfectamente escuchable y no hay que tener oido de un millon de dolares

Iniciado por Yota

Lo que no tengo claro es lo que me parece haber entendido de lo que dijo el de la tienda. ¿Que fue lo que comento? ¿Conectar un polo a uno de los bornes superiores y el otro a los inferiores? Eso si que no lo habia oido nunca pero, si andas de pruebas intentalo a ver que pasa.

Ya nos contaras...

Así es como los tenía conectados todo el tiempo el equipo, es decir + a borne + de HF y - a borne - de LF, según recomendación del dueño de la tienda. Es para mí la opción que mejor suena, esto simplemente lo he puesto por curiosidad. El saber que en tu caso ocurre lo mismo (el cambio de sonido) me lleva a pensar que no estoy tan loco

Con respecto a lo que Yota comenta: " La explicacion que le he encontrado es que puede que al estar conectado a un determinado borne frente a otro ataca a este primero o con mas fuerza que al otro, recibiendo el ampli la retroalimentacion del altavoz mas cercano de manera preferente" , puede ser una explicación a lo que ocurre, pero no lo sé.
Por cierto, lo que si pienso hacer es tirar dos pares de cables en paralelo unidos desde cada salida del amplificador y conectarlos a cada terminal de alta y baja frecuencia en las cajas, como comenta Fredy y ver que diferencias hay. Se supone que debe mejorar con respecto al monocableado, no?

Para finalizar se que suena bastante esotérico lo que comento, pero puedo aseguraros que cualquiera que lo probara aquí notaría las diferencias y soy el primero en decir que estando puenteadas "deberían" sonar igual las cajas conectadas a altas que a bajas. Y por ultimo decir que se suponen que estan bien puenteadas porque están con cable de altavoz.

Gracias una vez más a todos por vuestras respuestas y se siguen aceptando sugerencias.

Efecto Zero, He hecho la prueba de conectar el (+) al borne (+) del tweeter y el (-) a su correspondiente del de graves y en una primera escucha parece que obtengo un poco de mejor respuesta de graves con un sonido quizas mas equilibrado. De todas maneras tengo que probarlo mañana (es decir, hoy cuando leas esto) porque es de madrugada y ahora no puedo subir mucho el volumen.

Fredy, me he explicado mal. Como sabemos todos, el amplificador controla los altavoces no solo al ponerlos en movimiento si no frenandolos para poderlos tener listos para la siguiente informacion que les va a enviar. Esto es a lo que me referia cuando use la palabra retroalimentacion.