Windows mata la música!

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30/05/2018, 18:08
DiasDePlaya

Windows mata la música!

A propósito de la ecualización manual usando RTA de REW y APO calibrado a mano.

Hice una ecualización manual usando el método de ecualizar en tiempo real con Pink Noise, RTA y APO, pero no me gustó el resultado, hice muchas pruebas, modificaciones, calibraciones, horas y horas de trabajo, y no había forma, no sonaba bien.

Entonces se me ocurrió hacer una prueba, cargué en APO la misma ecualización que uso en FooBar2000, donde estoy usando ASIO, en ambos casos la ecualización la exporté como archivos WAV que se usan con Convolver, en el caso de FooBar2000 uso Stereo Convolver, y en APO usé el comando Convolver, un archivo para cada canal. La diferencia es ENORME! Lo que en FooBar2000 suena muy bien, en APO suena mal. Entonces hice una nueva prueba: Eliminé la ecualización en APO, y en FooBar2000 seleccioné la salida sin ASIO, suena pésimo, vuelvo a ASIO y suena como me gusta.

En FooBar2000 tengo instalado el Peak Meter, y ahí pude ver que las canciones que cuando uso ASIO llegan cerca de 0 dB de peak, Windows los limita a -10 dB, el limitador de Windows es brutal, corta todo dejando la música sin bajos. Todos los peaks que llegan cerca de 0 dB son bajos. En temas como "In Your Pocket" de Maroon V o "Industrial" de King Crimson la diferencia es impresionante!

Así que me quedé con mi ecualización automática generada por REW ligeramente retocada por mi como lo he tenido siempre. Nunca más escucho música sin ASIO o WASAPI porque el procesador de sonidos de Windows es una porquería que destruye la música!

Si vas a escuchar por unos altavoces que no tienen bajos probablemente no notes mucho la diferencia, pero en mis JBL LSR308 la diferencia es brutal! Creo que si tuviera un buen subwoofer la diferencia sería aún mayor.
30/05/2018, 21:48
hemiutut

Re: Windows mata la música!

¿ El archivo Wav exportado para el Convolver ha sido hecho con el sampler a 24bit 192000 kHz ?.
APO funciona a 24bit 192000 kHz.

https://www.subeimagenes.com/img/con...er-1888780.PNG

Saludos.
30/05/2018, 22:19
Deboi

Re: Windows mata la música!

No hay ninguna razón para que WASAPI suene diferente a DirectSound si el Sample Rate que reproducimos es igual al que está en el Audio de Windows y tenemos ahí todo el procesado desactivado.
La mayor ventaja de ASIO y WASAPI en modo exclusivo es que tienen mucha menos latencia que DirectSound y la aplicación toma el control saltándose el audio de Windows, por lo que el Sample Rate de lo que reproducimos será automáticamente usado (si no usamos ningún resampeado en el reproductor). Si usamos DirectSound todo será resampleado al Sample Rate que tengamos seleccionado en el audio de Windows (excepto el que coincida, por ejemplo si reproducimos una pista 44100 Hz y en el Audio de Windows tenemos seleccionado ese valor).

APO no funciona a 24 bit 192 Khz. El requisito para que funcione correctamente es que el Sample Rate del archivo reproducido coincida con el Sample Rate del archivo wav creado en REW y con el Sample Rate del Audio de Windows.
30/05/2018, 22:39
hemiutut

Re: Windows mata la música!

Edito.

Me habré explicado mal,pero en el tutorial de APO lo decían bien claro ( no se ven las fotos ),
en Propiedades Altavoces - Opciones avanzadas había que ponerlo en 24bit 192000 kHz.
https://www.forodvd.com/tema/136196-...on-multicanal/

En mi caso particular lo tengo puesto asi desde que uso APO.

https://www.subeimagenes.com/img/para-apo-1888806.PNG

EQ hecha en mono para cada canal en automático con REW y exportada al Convolver de APO.
Tascam DR-05 V2
BOSE Companion II
JRiver con DirectSound

https://www.youtube.com/watch?v=Y6Kp9ymUEnk

Saludos.
30/05/2018, 23:01
Deboi

Re: Windows mata la música!

Cita:

Iniciado por hemiutut

Me habré explicado mal,pero en el tutorial de APO lo decían bien claro ( no se ven las fotos ),
en Propiedades Altavoces - Opciones avanzadas había que ponerlo en 24bit 192000 kHz.
https://www.forodvd.com/tema/136196-...on-multicanal/

En mi caso particular lo tengo puesto asi desde que uso APO.

https://www.subeimagenes.com/img/para-apo-1888806.PNG

EQ hecha en automático con REW y exportada al Convolver de APO.
Tascam DR-05 V2
BOSE Companion II

https://www.youtube.com/watch?v=Y6Kp9ymUEnk

Saludos.

Eso es porque se hizo para archivos .txt y que Windows resamplee a ese valor. Para convolution es distinto.
30/05/2018, 23:28
hemiutut

Re: Windows mata la música!

Vaya jaleo si para Convolution es diferente.
¿ Entonces para JRiver con DirectSound que he usado no vale 24bit 192000 kHz ?.
Es que primero había hecho los Wavs a 24bit 96000 kHz y el convolver de APO no los cogía,
de ahí haberlos hecho a 24bit 192000 kHz.

Saludos.
30/05/2018, 23:48
Deboi

Re: Windows mata la música!

Cita:

Iniciado por hemiutut

Vaya jaleo si para Convolution es diferente.
¿ Entonces para JRiver con DirectSound que he usado no vale 24bit 192000 kHz ?.
Es que primero había hecho los Wavs a 24bit 96000 kHz y el convolver de APO no los cogía,
de ahí haberlos hecho a 24bit 192000 kHz.

Saludos.

No te los cogía porque no coincidía con el audio de Windows. El archivo wav tiene que tener el mismo Sample Rate que el audio de Windows. Si el archivo wav es 24 bit 96 Khz el audio de Windows tiene que estar en 24 bit 96 Khz.

Lo ideal es que además el Sample rate coincida con el archivo a reproducir, es decir:

Sample rate del archivo a reproducir 44100 Hz -> archivo wav creado en REW 44100 Hz -> Audio de Windows en 44100 hz.
30/05/2018, 23:49
atcing

Re: Windows mata la música!

Cita:

Iniciado por hemiutut

Vaya jaleo si para Convolution es diferente.
¿ Entonces para JRiver con DirectSound que he usado no vale 24bit 192000 kHz ?.
Es que primero había hecho los Wavs a 24bit 96000 kHz y el convolver de APO no los cogía,
de ahí haberlos hecho a 24bit 192000 kHz.

Saludos.

Con el lío de la informática ya él te veo con un UC jajaja :D
"Era broma", pero es cierto que la informática es EMHO un rollazo

Un saludete
31/05/2018, 00:01
hemiutut

Re: Windows mata la música!

Cita:

Iniciado por Deboi

No te los cogía porque no coincidía con el audio de Windows. El archivo wav tiene que tener el mismo Sample Rate que el audio de Windows. Si el archivo wav es 24 bit 96 Khz el audio de Windows tiene que estar en 24 bit 96 Khz.

Lo ideal es que además el Sample rate coincida con el archivo a reproducir, es decir:

Sample rate del archivo a reproducir 44100 Hz -> archivo wav creado en REW 44100 Hz -> Audio de Windows en 44100 hz.

Gracias Deboi por la aclaración,ya lo tengo claro.

No te extrañe atcing que con el tiempo ponga un EQ externo tipo UC
para estéreo.

Saludos.
31/05/2018, 00:06
atcing

Re: Windows mata la música!

Cita:

Iniciado por hemiutut

Gracias Deboi por la aclaración,ya lo tengo claro.

No te extrañe atcing que con el tiempo ponga un EQ externo tipo UC
para estéreo.

Saludos.

La único malo es que con su propio espectrograma no puedes ecualizar en tiempo real (para ello necesitarías un segundo espectrograma para poder visualizar a la vez que tocas los menús GEQ y PEQ).

Sin trabajar en tiempo real y sin poder alternar entre 1/6 octava de resolución y 1/12 o 1/24 octava es pelin más complicado y notablemente más lento

Un saludete
31/05/2018, 00:10
ailoma

Re: Windows mata la música!

Vale yo ahora usó apo directsoud, y la ecu, q me he hecho con el método del spectrograma, así q si lo he entendido bien, lo perfecto sería q dependiendo, lo reproduzca, debería poner los mismos Hz en widows no?, por ejemplo si reproduzco música 44000 Hz en Windows elegiría 44000 Hz 24 bits, para q no se haga ninguna transformación por el camino verdad?, yo siempre lo tenía en 192000 Hz 24 bits en Windows, y tal vez es un error, el tema de bits tb debería de coincidir?
31/05/2018, 00:18
ailoma

Re: Windows mata la música!

Se nota la conversion del sample rate?, en el sonido final digo si un archivo por ejemplo está en 44000 Hz y Windows lo transforma a 192000 hz
31/05/2018, 00:22
atcing

Re: Windows mata la música!

Cita:

Iniciado por ailoma

Vale yo ahora usó apo directsoud, y la ecu, q me he hecho con el método del spectrograma, así q si lo he entendido bien, lo perfecto sería q dependiendo, lo reproduzca, debería poner los mismos Hz en widows no?, por ejemplo si reproduzco música 44000 Hz en Windows elegiría 44000 Hz 24 bits, para q no se haga ninguna transformación por el camino verdad?, yo siempre lo tenía en 192000 Hz 24 bits en Windows, y tal vez es un error, el tema de bits tb debería de coincidir?

Si tu vídeo de las Woxter con APO y el tema de McBridge era el que hasta ahora más se parece a la pista original de todos los que has colgado y la conversión estaba mal, luego:

- o cuando la cambies mejorarás todavía más :baboso
- o en realidad no se nota tanto :-?

Ya tienes más pruebas que hacer :)

Un saludete
31/05/2018, 00:49
atcing

Re: Windows mata la música!

Cita:

Iniciado por ailoma

Se nota la conversion del sample rate?, en el sonido final digo si un archivo por ejemplo está en 44000 Hz y Windows lo transforma a 192000 hz

No sé si se notara o no. En el PC utilizó la "cutre" targeta integrar en placa Realteck HD y un GEQ de 10 bandas que ecualizó "a oido" (sin tomar media alguna) con pistas que sé qué balance tonal tienen en mi sistema principal ecualizado a plano.

Gracias a la cercanía a las cajas + la ayuda de poder controlar la ganancia del sub con una EQ tan sencilla he logrado resultantes "bastante buenos" (evidentemente mejorables), tengo varió vídeos grabados con el Tascam iM2. Escuchar los videos en HD:

https://www.youtube.com/watch?v=249y06PZCeI
https://www.youtube.com/watch?v=yZq4wQLh22s
https://www.youtube.com/watch?v=WGX8BrrvVR0
https://www.youtube.com/watch?v=0wbQ-HVkLWE
https://www.youtube.com/watch?v=X0VFGh_NaZ4
En este que hay mucho "silencio" se nota una barbaridad el ruido de ventilador del PC:
https://www.youtube.com/watch?v=KVpkW7kZRR4
https://www.youtube.com/watch?v=CIL09ODZp58
https://www.youtube.com/watch?v=6ozSVS_RP3c
https://www.youtube.com/watch?v=suW7SjUPDak
https://www.youtube.com/watch?v=suW7SjUPDak

https://www.forodvd.com/tema/153650-...0/index7.html?
31/05/2018, 01:37
atcing

Re: Windows mata la música!

Y otras tantas:

https://www.youtube.com/watch?v=WXOp0L6k7nY

La versión que he utilizado es un mp3 320 comprimido al PC desde un CD que tengo con el tema; "se parece" a esta versión del youtube (aprox. a partir del 2:23):

https://www.youtube.com/watch?v=uAonMlhXtuQ

https://www.forodvd.com/tema/153650-...50/index8.html

https://www.youtube.com/watch?v=7_IqhyFz6v4

- Tema "original" del mismo (aprox. a partir del min 3:49):
https://www.youtube.com/watch?v=OjPrcRjN0VM

https://www.youtube.com/watch?v=YJEN2xmslpQ

https://www.youtube.com/watch?v=bK-pBethEgI

Aquí el tema "original" que utilicé (que suena además algo más fuerte que mi video y hay que bajarlo para comparar sobre 1/3 del máximo volumen genérico del propio video de youtube), a partir de aprox. el min 0:45 :
https://www.youtube.com/watch?v=qGZIrxkC-W0

https://www.forodvd.com/tema/153650-...50/index9.html

- "Cheek to Cheek":
https://www.youtube.com/watch?v=4XlDbDF6_xg

- Éste es el tema que he cogido como original (El SPL promedio no es clavado en ambos videos: hay que bajar la barrita de volumen del youtube de éste tema original a poco más de la mitad):
https://www.youtube.com/watch?v=7OB_KcILWuM

https://www.forodvd.com/tema/147001-...0/index71.html

Lo que se nota claramente (sobretodo en algunos temas más que en otros) es que a las DL1250 le falta la última octava ("sólo" bajan a 40hz) + que el iM2 capta casi en doble mono y sigue capando algo de graves (aún intentando compensar el micro)

Un saludete

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