Woxter vs parlantes caros

Iniciado por atcing

No me lo voy a ahorrar; el que quiera o no creer lo que escuchará será sólo problema suyo ... como el que haya querido creer (o no) que esas Woxter en el sistema de hemiutut y ailoma suenen tanto mejor que esos otros sistemas de miles de euros (grabados todos ellos con la Tascam DR05)... pero quizás pueda haber quien crea que el que grabó con esa Tascam DR05 el vídeo "de su sistema de miles de euros" era el pobre "tan cortito" como para que su grabación sonara tan mal en comparación a las de hemiutut o ailoma, o simplemente que grabada adrede mal su sistema del que por contra parecía estar tan satisfecho... y en cambio hemiutut y ailoma "ser todo unos profesionales", verdad?


- Y sí, mi comparativa no sonará clavado (aunque sí "relativamente parecido" si se iguala SPL en cada uno de los tres fragmentos, como no podría ser de otra forma)... porque ni están colocadas en la misma posición exacta, ni he igualado la forma de curva con la precisión necesaria para ello (aunque entre ambas no hay más de +/-2dB de diferencia en punto de micro)


Algunos tenemos MUY claro lo que hay en hifi desde hace muchísimos años


Un saludete

Las Beta20 son una pasada y asi quedo demostrado ante unos monitores Usher 718BE diamond DMD de 2500 euros la pareja.
A toda la gente que empieza les recomiendo que lean los comentarios de la propietaria
de los Usher.

Os dejo un comentario suyo:
Notapor encarni » Lun 22 Ago 2011 , 11:32

Hola de nuevo chicos !!
Siempre es un placer reunirme con vosotros , no sé como os lo montáis que siempre me dejáis hecha polvo , rompéis todos mis esquemas... IMPRESIONANTE , , IMPRESIONANTE......y así seguiría ........¡como suena el equipo de Miguel !!!...la lecheeeeeeeeeeee !!! :shock: :shock: :shock:
En mi vida podré hacer sonar así mi equipo , ahora entiendo lo que es saber ajustar bien ... no veas con las mierdecillas de Beta 20 y sub gigantes.... Jolines chicos !!! esto no se hace !!! ¿MAGIA??? , me he pasado toda la noche pensando " ¿ como puede ser ? " :lol:
Hoy sigo dándole vueltas a la cabeza , no dejo de repetirme : ¡ no puede ser ! ... ¡ no puede ser !! :shock: :evil: :lol:

Apartir de ahí,la forera Encarni empezó a cambiar de opinión de muchas cosas.
Forera que tiene unas ATC100 aparte de muchas más configuraciones que han pasado
por su sala.

matrixhifi.com • Ver Tema - Reunión entre amigos



Saludos.

Iniciado por hemiutut

Las Beta20 son una pasada y asi quedo demostrado ante unos monitores Usher 718BE diamond DMD de 2500 euros la pareja.
A toda la gente que empieza les recomiendo que lean los comentarios de la propietaria
de los Usher.

Os dejo un comentario suyo:
Notapor encarni » Lun 22 Ago 2011 , 11:32

Hola de nuevo chicos !!
Siempre es un placer reunirme con vosotros , no sé como os lo montáis que siempre me dejáis hecha polvo , rompéis todos mis esquemas... IMPRESIONANTE , , IMPRESIONANTE......y así seguiría ........¡como suena el equipo de Miguel !!!...la lecheeeeeeeeeeee !!! :shock: :shock: :shock:
En mi vida podré hacer sonar así mi equipo , ahora entiendo lo que es saber ajustar bien ... no veas con las mierdecillas de Beta 20 y sub gigantes.... Jolines chicos !!! esto no se hace !!! ¿MAGIA??? , me he pasado toda la noche pensando " ¿ como puede ser ? " :lol:
Hoy sigo dándole vueltas a la cabeza , no dejo de repetirme : ¡ no puede ser ! ... ¡ no puede ser !! :shock: :evil: :lol:

Apartir de ahí,la forera Encarni empezó a cambiar de opinión de muchas cosas.
Forera que tiene unas ATC100 aparte de muchas más configuraciones que han pasado
por su sala.

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Saludos.

Sí, las beta20 son muy buenas incluso bajo mediciones para el tamaño de driver que montan... pero aún así, si realizara de nuevo otro blind test cortadas con el sub Adam vs las Woxter D410 cortadas con el mismo sub Adam + colocadas ambas en misma posición + misma acústcia + misma forma de curva en punto de escucha tras la EQ... ya te imaginarás los resultados, verdad?


Un saludete

Claro que me imagino los resultados que saldrían,al igual que después de tener una semana
los monitores Absolute Reference AV1 como Frontales para que trabajen un poco,vuelven a estar los Woxter DL410.
Os recuerdo que antes he tenido otras configuraciones mucho más altas en precio.



Con sus 15w por canal cortados con un subwoofer tengo de sobra para cine en un piso con vecinos.

Saludos.

Claro, cuando en esta afición empiezas a escuchar solo con los oídos (y "no con la vista, ni con la cartera"), te das cuenta de lo que en realidad hay


Un saludete

Muy difícil distinguirlos... buff practicamente suenan igual.
Y eso que lo he oído en betas 20 ;.
Me alegra que sigas por aquí.
Un saludo.

Iniciado por iketz

Muy difícil distinguirlos... buff practicamente suenan igual.
Y eso que lo he oído en betas 20 ;.
Me alegra que sigas por aquí.
Un saludo.

Al final todo el que de verdad se interese mucho por el tema (sobretodo intentando eliminar los factores ajenos a lo que queremos analizar para no cloncluir de manera muy sesgada), por muy buen oído que se tenga, llega a la misma conclusión:

Ni siquiera en condiciones donde cualquier pequeña diferencia sale a relucir con más facilidad dejan de sonar "prácticamente iguales" (me refiero a en escucha en campo cercano + sala acústicamente muy tratada + muy controlado los modos de la sala y la forma de curva de ambas cajas a comparar)




Un saludete

Y otra sala más..

Un saludo
Alex.

También muy "in your face"



Un saludete

Lo que hace el tratamiento agresivo + EQ

Saludos.

Otro ejemplo más:


- 125 Test Tascam iM2/iPhone 5S vs Tascam DR05V2-Beta20+AdamSub12 + EQ-S.Bernstein "Let My People GO". Escuchar en HD:


La primera parte de la grabación es con el micro Tascam iM2 a pelo (sin aplicar filtro de compensación alguno al iM2 con EQ)






- Este tema también lo grabé hace mucho tiempo con el mismo iM2 pero las Woxter DL410 (en vez de las 15 veces más caras Beta20 del vídeo anterior, a lo que faltaría añadir el precio del amplificador intregrado que las alimenta ) cortadas ambas con el mismo sub.

- Las diferencias principales entre ambos vídeos son:

1º - cuando las Woxter dl410, la sala estaba con el tratamiento acústico anterior (la mejora en la claridad y control de la sala ha sido evidente con la nueva sala... y eso que ya tenía notable tratamiento)
2º - que las Woxter quedan algo altas para los paneles de primera reflexión (harían mejor efecto si las Woxter estuvieran bastante más bajas: altura cercana a la de las Beta20)
3º - que apliqué al Tascam IM2 compensación de micro con 3 filtros PEQ (uno de ellos que restaba más agudos de la cuenta)

Aquí dicho vídeo:

- 100b Test Woxter DL410 + Adam sub12 EQ UC Tascam iM2/iphone5S-Steven Bernstein "Let me People Go". Escuchar en HD:


Si las condiciones de todo fueran idénticas... ya me gustaría ver "quien es el guapo" que los distinguiría




Invertid en acústica y EQ potente todo lo que os podáis permitir y ajustándolo todo a vuestro gusto particular: descubriréis el nirvana sonoro . Invertir en componentes por solo "intentar mejorar" la calidad de sonido, es EMHO una pérdida de tiempo y de dinero. Otra cosa es hacerlo por capricho sabiendo lo que hay

Un saludete

Cuelgo estos dos vídeos donde la compensación de micro vía EQ sí es la misma (aunque siguen siendo diferentes TODO el resto de aspectos comentados en mi mensaje anterior)

- 98b2 Test beta20 + Adam sub12 EQ UC Tascam iM2/iphone5S- Steven Bernstein - Shalom Biramov (aprox. del min 0:47). Escuchar en HD





- 98b Test Woxter DL410 + Adam sub12 EQ UC Tascam iM2/iphone5S- Steven Bernstein - Shalom Biramov. Escuchar en HD



El vídeo de las beta20 suene pelín más fuerte (se tendría que bajar el volumen para compararlos)



Un saludete


P.D.: Si queréis puedo subir la pista de las beta20 a pelo (sin utilizar compensación del micro iM2 alguna)
P.D.2: EMHO nada mal esas Woxter para tratarse según las malas lenguas de unas cajas tan "cutres" y haberse grabado en peores condiciones que las Beta20

otros grandes ejemplos d q lo importante en el resultado final de un equipo lo marca las ganas q tenga cada uno de currárselo, un buen tratamiento, acompañado de una curva al gusto de cada uno y todos los altavoces sonaran igual, salvando unica diferencia q es el spl sin distorsión q aguante cada driver.

Iniciado por ailoma

otros grandes ejemplos d q lo importante en el resultado final de un equipo lo marca las ganas q tenga cada uno de currárselo, un buen tratamiento, acompañado de una curva al gusto de cada uno y todos los altavoces sonaran igual, salvando unica diferencia q es el spl sin distorsión q aguante cada driver.

Pues sí... y lo intuyó el forero "AVF111" de matrixhifi en el 2005 (cuando ya llevaba previamente un montón de años haciendo proyectos de cajas HUM, desde con drivers tirados de precios hasta con de caros)


- Ya ves la "relativa poca EQ" que hay aplicada al IM2 cuando "utilizaba esa compensación de micro". Y aún así, si cuelgo la misma pista de la beta20 con lo que captó el micro "a pelo" (la tengo), verás que la diferencia vs el mismo video "compensado" que es muchísimo mayor que la que hay entre esos dos videos que he colgado con con "cajas + amplificador + cables" taaaaaaan diferentes pero misma compensación


- Todo esta prácticamente en el acondicionamiento acústico de la sala + aplicar una EQ afinada a gusto. El resto, elegir la caja y/o sub/s que te cubra el SPL que necesites sin que la THD se dispare a valores audibles para punto de escucha.

Un saludete

Y aquí con el tratamiento acústico que tengo detrás de la escena frontal,detrás del plasma también,reflexiones laterales,parte trasera del punto de escucha y reflexiones del suelo para el canal Central.

Lástima que no pueda poner nada en las otras refléxiones del suelo de los Frontales por
temas de mobiliario como la mesa del comedor y un sofá.
Decir que este tratamiento de quita y pon me cuesta 5 minutos ponerlo y lo uso también
en La Sala de los Cojines 4.0

Hay si tuviera sala dedicada



Saludos.

PD:Lo de encima del Avr es un damper hum,tope de puerta de acero inoxidable
de 1.3kgs comprado en ALDI a 4 euros

Iniciado por hemiutut

Spoiler:

Y aquí con el tratamiento acústico que tengo detrás de la escena frontal,detrás del plasma también,reflexiones laterales,parte trasera del punto de escucha y reflexiones del suelo para el canal Central.

Lástima que no pueda poner nada en las otras refléxiones del suelo de los Frontales por
temas de mobiliario como la mesa del comedor y un sofá.
Decir que este tratamiento de quita y pon me cuesta 5 minutos ponerlo y lo uso también
en La Sala de los Cojines 4.0

Hay si tuviera sala dedicada



Saludos.

PD:Lo de encima del Avr es un damper hum,tope de puerta de acero inoxidable
de 1.3kgs comprado en ALDI a 4 euros

Iniciado por ManuelBC

Algún día mirarás hacia atrás y pensarás ... la de movidas que hacía con cojines, para oir música ...

No te lo tomes a mal, pero hay que estar muy pa'llá para montar y quitar eso cada vez que oyes música y/o cine.

O quizás hemiutut no lo hará, o simplemente decidirá cambiarlos por unos paneles HUM con fibra absorbente (de momento no le apetece meterse con maderas y fibras)... y seguirá pensando al igual que últimamente: que vaya pérdida de dinero hasta que se dio cuenta de que la calidad de audio percibida estaba prácticamente todo en el tratamiento acústico de la sala + en afinar la EQ (que muchos no se pueden permitir)

Un saludete

P.D.: no te lo tomes tampoco a mal, pero quizás haya que estar "muy pa"llá" ( por continuar con ese EMHO inapropiado simil) para a día de hoy seguir creyendo que la alta calidad de sonido solo se obtiene soltando un buen fajo de billetes, cambiando de cables, fuente y amplificador, y/o levantando los cables del suelo... pero continuar sin acondicionar acústicamente la sala (aunque sea solo a base de cojines)