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Woxter vs parlantes caros

  1. #301
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    Predeterminado Re: Woxter vs parlantes caros

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    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Pero al final, habrá prueba gráfica con VIDEO + AUDIO para atestiguar que el resultado que se publique es cierto u no uno inventado, no?
    Diré exactamente y con detalle lo que he hecho (algún pantallazo habrá). Grabando audio con la Tascam DR05 V2 no puede haber vídeo (como sí en muchos otros test que he colgado online o he realizado "in situ" donde nadie ha dado ni una ).

    A parte, en el momento en el que los resultados son tan dispares entre los participantes, es obvio que ya he logrado lo que pretendía demostrar (indiferente de las cajas, tamaño de sala, tratamiento de sala, distancia, etc que correspondan a cada pista )


    Un saludete
    hemiutut y Beyma han agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  2. #302
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    Predeterminado Re: Woxter vs parlantes caros

    Pero, en la variedad esta el gusto.

    De tus conocidos, cuantos repiten el mismo coche que tú tienes?

    Y cuantos tienen una pareja con los rasgos similares a la tuya?

    Y cuando cenáis en grupo, todos piden lo mismo?

    Porque aquí todos debemos elegir la misma pista, si todos somos distintos?
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  3. #303
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    Predeterminado Re: Woxter vs parlantes caros

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Pero, en la variedad esta el gusto.

    De tus conocidos, cuantos repiten el mismo coche que tú tienes?

    Y cuantos tienen una pareja con los rasgos similares a la tuya?

    Y cuando cenáis en grupo, todos piden lo mismo?

    Porque aquí todos debemos elegir la misma pista, si todos somos distintos?

    Si has leído blind test, sabrás perfectamente que ni siquiera he formulado la pregunta "cual te gusta más"... sino más bien poner un orden decreciente de la calidad de las cajas que creéis participan en dichas pisats, sobre si las pistas llevan o no EQ, sobre la distancia de escucha , si la sala está o no tratada en cada pista, etc... y las respuestas dadas son bien diferentes (luego como mucho, sólo uno de momento puede llevarse el "Golden Ear")



    Ya lo dejé bien claro :

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    En esta afición se defiende mucho que si la calidad en los materiales del recinto, filtrado, y drivers, menor distorsión + van unido al mayor precio... marcan una clara diferencia vs las cajas cutres y baratuchas de PC de Carrefour o Hacendado. Me interesa se responda a esa prinera pregunta, al igual que en el resto

    Como parece se tiene tan claro, no costará nada a nadie apreciar esos enormes matices que citan dan las cajas caras-buenas, luego podréis escalonarlas todos sin problemas, no crees?
    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Si no lo sabes ya me sirve perfectamente como respuesta ... pues en el mundo del hifi se repite una y otra vez que cada tiene una "tímbrica propia reconocible" por mucho que se aplique EQ y/o por que la sala donde se coloquen sea diferente o tenga diferente tratamiento. Ya veremos si alguien es capaz de apreciarlo o a final se queda todo en un simple mito

    Gracias por la aclaración

    Un saludete

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    "ya que en el foro mucho dicen que indiferente de la sala y EQ aplicada las cajas buenas tienen un plus sobre las malas que siempre se nota (es uno de los puntos que más me interesan del blind test, porque literalmente me quiero cepillar este mito de cuajo Jejeej ) "

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Esa respuesta ya me sirve, luego entiendo que solo eres capaz de diferenciar que la prinera caja es mejor que la segunda + de ahí en adelante esas supuestas diferencias propias de cada caja que hacen que una sea mejor que la otra (según dicen algunos) ya no eres capaz de diferenciarlas. Muchas gracias por el añadido


    - Estoy ansioso por leer el mismo detalle en la respuesta a del resto de participantes (sobretodo de los que piensan que las cajas buenas marcan una diferencia clara en el sonido, que al EQ es mala, que el acondicionamiento acústico es malo, que el campo cercano es malo, etc).

    Un saludete



    Sinceramente no entiendo porqué eres el único que le da vueltas a algo tan obvio... es que empieza a dar cierta sensación de que "como no te gustan los resultados que estás viendo", estás buscando una excusa inexistente

    Un saludete
    Última edición por atcing; 28/01/2019 a las 09:33
    hemiutut ha agradecido esto.
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  4. #304
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    Predeterminado Re: Woxter vs parlantes caros

    No, no ... si ya te dije que el resultado me es indiferente.
    Lo que digo es que cada persona hará esa ordenación o clasificación según sus gustos.
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  5. #305
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    Predeterminado Re: Woxter vs parlantes caros

    adam75, nomusicnolife, DarkenedUnderpass, DiasdePlaya (que veo estáis siguiendo el hilo) a ver si podéis encontrar un hueco para participar, que así la base de datos será mayor. No hay prisa


    Insisto en mi agradecimiento a todos los participantes por su humildad y ganas de aprender



    Un saludete
    hemiutut ha agradecido esto.
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  6. #306
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Woxter vs parlantes caros

    atcing, que con esta prueba no hay ni más o menos humildad ni más ni menos ganas de aprender.

    Es un juego divertido, donde yo al menos soy igual de humilde que antes de hacerlo y tengo los mismos conocimientos ahora que antes de hacerlo, porque esto no es curso, sino una prueba sin valor científico.

    Otra cosa, es lo que tu creas, que estás es tu derecho, y eso no lo discuto.
    alexcp28 ha agradecido esto.
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  7. #307
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    Predeterminado Re: Woxter vs parlantes caros

    Un blind test nos da un plus de humildad con nosotros mismos (autocrítica + aprendizaje) de que cuando tenemos que utilizar sólo el oído ya no nos es tan fácil detectar lo que viendo los productos + la sala + su tratamiento acústico + si lleva EQ o no + la distancia a las cajas + etc de lo que escuchamos (con la sugestión que todo ello conlleva el conocerlo/verlo) tanto se pregona a veces a los cuatro vientos nos estaba tan chupado de diferenciar.

    Dependiendo de la humildad y autocrítica de cada cual, cambiará el valor de la prueba


    Y a parte, tal y como dices, es bastante divertido


    Un saludete
    ailoma, hemiutut y Edukero han agradecido esto.
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  8. #308
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    Predeterminado Re: Woxter vs parlantes caros

    he escuchado el audio por encima y evidentemente hay bastantes diferencias.
    A ver si saco algo de tiempo para poder examinarlo tranquilamente.
    atcing y hemiutut han agradecido esto.
    Mi Sala

    Altavoces: 5.1 magnat supreme 2x2000, 1xPolkAudio S30e, 2x102, Jamo J112
    Receptor AV: Denon x3400w
    Salón: Sonos beam gen 2 + 2x Sonos One
    TV: SONY 65xf9005
    SAMSUNG 65NU8005
    Auriculares: Philips Fidelio X2, Hifiman edition XS, Verum one mk2
    Amplificador auriculares: Chord mojo mkw

  9. #309
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    Predeterminado Re: Woxter vs parlantes caros

    Cita Iniciado por Edukero Ver mensaje
    he escuchado el audio por encima y evidentemente hay bastantes diferencias.
    A ver si saco algo de tiempo para poder examinarlo tranquilamente.
    Exacto, las hay de muy claras; lo difícil es saber con sólo nuestros oídos a qué se deben las mismas


    Muchas gracias por tu futura intervención


    Un saludete
    ailoma y hemiutut han agradecido esto.
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  10. #310
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    Predeterminado Re: Woxter vs parlantes caros

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    adam75, nomusicnolife, DarkenedUnderpass, DiasdePlaya (que veo estáis siguiendo el hilo) a ver si podéis encontrar un hueco para participar, que así la base de datos será mayor. No hay prisa


    Insisto en mi agradecimiento a todos los participantes por su humildad y ganas de aprender



    Un saludete
    A ver si saco un momento y lo escucho detenidamente,pero para mi esto es mas dificil que el rasca de la suerte,no entiendo muy bien que se pretende demostrar con esto,si ya se esta viendo que nadie coincide y que la mayoria creo que esta contestando casi al azar,saber si una caja esta en sala tratada o no es casi imposible entre otras porque el tratamiento puede estar mal hecho o es innecesario al igual que puede ocurrir con la eq,es preferible decir no sabria decirte que dar una respuesta al azar que no demuestra nada.
    Otra cosa seria hacerlo in situ pero con estas grabaciones siempre he dicho que al menos a mi no me sirven para dar las respuestas que buscas.
    Es más para mi el unico test fiable comparativo es el que hago en mi casa a mi oido y mi gusto.
    De momento lo unico que veo es o que estamos todos sordos o cada uno tiene un gusto,tambien podria darse la opción de no saber y dar respuestas falsas.
    Intentare volver a escucharlo a ver si al menos puedo saber si es en campo cercano o lejano y que reverberancia tiene cada salla.
    De momento de la A la G cada vez suenan peor siendo las tres primeras grabaciones las mejores,empeorando en orden hasta la G la peor de todas,podria darse el caso incluso de ser la misma caja en todas grabaciones y en diferentes tratamientos y con diferentes eq y nadie darse cuenta pero continuaria sin demostrar nada.

    Saludos
    Última edición por adam75; 28/01/2019 a las 16:27
    ManuelBC y alexcp28 han agradecido esto.
    Marantz sr7011
    Focal Aria 926
    Focal cc700
    Polk audio OWN 3
    SW SVS SB 1000
    Mivoc hipe 10
    Intel nuc i7 Hades Canyon
    Himedia Q10 pro
    Dac SMSL Sanskrit ProB
    Benq W1110/See max 112"
    Sony Kdl50 828b

  11. #311
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    Predeterminado Re: Woxter vs parlantes caros

    Cita Iniciado por adam75 Ver mensaje
    A ver si saco un momento y lo escucho detenidamente,pero para mi esto es mas dificil que el rasca de la suerte,no entiendo muy bien que se pretende demostrar con esto,si ya se esta viendo que nadie coincide y que la mayoria creo que esta contestando casi al azar,saber si una caja esta en sala tratada o no es casi imposible entre otras porque el tratamiento puede estar mal hecho o es innecesario al igual que puede ocurrir con la eq,es preferible decir no sabria decirte que dar una respuesta al azar que no demuestra nada.
    Otra cosa seria hacerlo in situ pero con estas grabaciones siempre he dicho que al menos a mi no me sirven para dar las respuestas que buscas.
    Es más para mi el unico test fiable comparativo es el que hago en mi casa a mi oido y mi gusto.
    De momento lo unico que veo es o que estamos todos sordos o cada uno tiene un gusto,tambien podria darse la opción de no saber y dar respuestas falsas.
    Intentare volver a escucharlo a ver si al menos puedo saber si es en campo cercano o lejano y que reverberancia tiene cada sala.

    Saludos
    Efectivamente, es lo mismo que dije cuando lo hice y así lo expresé, que como juego vale, pero ya está, no sirve para nada más. Pero bueno, si hay que jugar, se juega ... será por eso !!!
    adam75 ha agradecido esto.
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  12. #312
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    Predeterminado Re: Woxter vs parlantes caros

    Cita Iniciado por adam75 Ver mensaje
    A ver si saco un momento y lo escucho detenidamente,pero para mi esto es mas dificil que el rasca de la suerte,no entiendo muy bien que se pretende demostrar con esto,si ya se esta viendo que nadie coincide y que la mayoria creo que esta contestando casi al azar,saber si una caja esta en sala tratada o no es casi imposible entre otras porque el tratamiento puede estar mal hecho o es innecesario al igual que puede ocurrir con la eq,es preferible decir no sabria decirte que dar una respuesta al azar que no demuestra nada.
    Otra cosa seria hacerlo in situ pero con estas grabaciones siempre he dicho que al menos a mi no me sirven para dar las respuestas que buscas.
    Es más para mi el unico test fiable comparativo es el que hago en mi casa a mi oido y mi gusto.
    De momento lo unico que veo es o que estamos todos sordos o cada uno tiene un gusto,tambien podria darse la opción de no saber y dar respuestas falsas.
    Intentare volver a escucharlo a ver si al menos puedo saber si es en campo cercano o lejano y que reverberancia tiene cada salla.
    De momento de la A la G cada vez suenan peor siendo las tres primeras grabaciones las mejores,empeorando en orden hasta la G la peor de todas,podria darse el caso incluso de ser la misma caja en todas grabaciones y en diferentes tratamientos y con diferentes eq y nadie darse cuenta pero continuaria sin demostrar nada.

    Saludos
    Está claro lo que se quiere y ya se ha demostrado con las intervenciones hasta ahora (y lo que todavía falta), pero no te preocupes que yo no pago a nadie ni para que dé respuestas falsas ni al azar adrede, como tampoco me pagan para que les chive las respuestas correctas.

    Eso sería EMHO caer tan bajo como cuando realizas un blind tets "in situ", todos los presentes se quedan con "cara de tontos"... y luego empiezan a inventarse lo que no te puedas ni imaginar para excusar sus "oídos de palo" (incluso cuando ya no han tenido la excusa de poder decir que no era su sistema, porque el banderazo ha sido precisamente en su sistema y con sus CD que tanto decían conocían al dedillo y aseguraban notaban con total claridad hasta un cambio de cable). Esos tiempos también pasados fueron divertidos. Todavía me troncho de la risa


    - Al que le interese ver su capacidad para distinguir los matices preguntados sobre las pistas que realicé la prueba y con un poco de humildad haga luego autocrítica, y a quien no le interese pues EMHO que no participe y siga con sus creencias (creen en esoterismos, al igual que en la fe, EMHO no es algo malo)




    - Si te interesa la prueba y te esfuerzas en dar las respuestas te agradezco que participes ; si no el es caso, pues EMHO mejor no participar y luego poner la excusa que si dije todo al azar, etc


    Las preguntas son claras y detalladas. Todo "Golden Ear" de los que dicen apreciar todo con claridad, seguro que no tendrán problema en acertar todo (cantidad de cajas diferentes que intervienen gracias a sus matices particulares que las hace diferentes por mucho que varíe la sala y se ecualice), tampoco les costará mucho saber cuando hay EQ y cuando no, ni cuando la sala está tratada o no lo está, ni una caja de PC o de pro baratuchas de unas columnas de alta gama, o si está grabado en campo cercano o a notable más distancia.

    Hay vídeos en internet donde cada uno de esos matices se comparan y casi todos lo ven claro (eso sí, viendo lo que se escucha en cada momento); otro tema es cuando solo es el oído el que lo tiene que notar (entonces en tema cambia y mucho)




    Un saludete
    Última edición por atcing; 28/01/2019 a las 17:22
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    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  13. #313
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Woxter vs parlantes caros

    Es que confundes cosas atcing en todo tu escrito.

    Joer, nadie, al menos yo no, discute que esta prueba sea un error, ni que haya trampa ni nada, tan solo que partes de una premisa que solo se usa un sentido, el oído, y con la dificultad de que sistema eliges para pruebas, un pc, una tablet, el sistema habitual, cascos, cajas, etc ... decenas de variables.

    Pero cuando uno compra una caja, pues no la compra por el oído, porque sencillamente no las puede escuchar en su sala.

    Eso sería lo ideal, que te mandaran a casa las 5 o 6 que dudas, y tras OIR cual suena mejor, luego ver si encaja con el gusto de la pareja y el nuestro, y ver que tratamiento o no se puede poner en el comedor.

    Es que no entiendo porque mezclas tantas cosas, que tendrá que ver la humildad y que tengas oídos de palo o no, si las cajas la mayoría de las que tenemos en casa la oímos la primera vez en nuestro comedor y sin poder comparar con otras?
    Edukero ha agradecido esto.
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  14. #314
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Woxter vs parlantes caros

    Que curiosidad tengo de saber los Golden Ears Awards




    Saludos.
    atcing ha agradecido esto.

  15. #315
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Woxter vs parlantes caros

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Es que confundes cosas atcing en todo tu escrito.

    Joer, nadie, al menos yo no, discute que esta prueba sea un error, ni que haya trampa ni nada, tan solo que partes de una premisa que solo se usa un sentido, el oído, y con la dificultad de que sistema eliges para pruebas, un pc, una tablet, el sistema habitual, cascos, cajas, etc ... decenas de variables.

    Pero cuando uno compra una caja, pues no la compra por el oído, porque sencillamente no las puede escuchar en su sala.

    Eso sería lo ideal, que te mandaran a casa las 5 o 6 que dudas, y tras OIR cual suena mejor, luego ver si encaja con el gusto de la pareja y el nuestro, y ver que tratamiento o no se puede poner en el comedor.

    Es que no entiendo porque mezclas tantas cosas, que tendrá que ver la humildad y que tengas oídos de palo o no, si las cajas la mayoría de las que tenemos en casa la oímos la primera vez en nuestro comedor y sin poder comparar con otras?
    Aunque ya lo he comentado en mensajes anteriores, este blind no mide ni prerende medir los gustos de cada cual, pero sí lo que cada persona particular es capaz o no de detectar sobre los aspectos que se preguntan en esas 7 pistas (como ocurre en otros vídeos de YouTube de demostracion de de tratamiento acústico vs sin, de demostracion EQ vs sin EQ, entre cajas de supuestas diferentes gamas, etc... pero en este caso sin estar sugestionados por lo que vemos en todo momento (vamos, como lo haría un invidente... ya que no hace falta ver nada para realizar un test sobre audio)


    - También comenté que el sistema donde se escuche es irrelevante con tal de que cumpla unos mínimos (sirve un inear de 10 euros), o cualquiera de los sistemas que tenemos todos; aunque para evitar "las típicas excusas de siempre" sugerí mejor utilizar el que cada cual considere sea su mejor sistema

    Un saludete
    Última edición por atcing; 28/01/2019 a las 19:02 Razón: Errata corrector móvil
    ManuelBC y hemiutut han agradecido esto.
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