Woxter vs parlantes caros

Iniciado por ManuelBC

Claro, si eso no lo discute nadie de los aquí presentes, pero a parte de medir, la gente compra altavoces por otras cosas que no es solo sonido.

Además, no es posible comparar 5 cajas en tu sala pirque nadie te presta 5 cajas para probar.

Hay la contradiccion entonces...no hay que gastar mas dinero para mejorar el sonido, vamos, no gastar en cajas de supuesta mas alta gama, para mejorar el sonido hay que invertir de otra manera.
A no ser que entren en juego otros factores para esa supuesta subida de gama, como tener un mueble
bonito.

Iniciado por adam75

Entonces la solución sería ir a una tienda de audio y sin preguntar ni abrir la boca te metan unas woxter,un curso rápido de eq y tratamiento,pagas 30€ no más y asi no se engañas a nadie.
Vamos venga que todos sean unos ignorantes y que pretendas acabar con todo lo que este inflado para ti porque son todos unos feriantes y estafadores no lo puede entender nadie,ni aun siendo la verdad absoluta es coherente afirmar esto,ni posible de que se cumpla,asi que no le deis más vueltas.

Ni siquiera te haria falta EQ ni cursillo para una "primera pincelada" + bofetada al efecto placebo:

1- con que se igualará previamente el SPL promedio (imprescindible)
2- también imprescindible, compararlas sin ver lo que escucháramos en cada momento (sin conocer tamaño, ni precio, ni marca)

... ya habría una de sorpresas en las elecciones que ni te cuento (con eso han jugueteado muchísimo los de matrixhifi, tanto en las quedadas de "La Fonta" como en las de "Molingordo", o en casa de aficionados) y nos hemos echado unas buenas risas





- Pero esa prueba tan sencilla,todavía no demostraría lo enormemente parecidas que pueden sonar la mayoría de cajas una vez igualas curva (esto ya requiere unas pruebas más complejas); pero al menos ya se demuestra que las elecciones no tienen nada que ver con el precio, ni tamaño, ni las "supuestas gamas", ni marcas de las cajas


Un saludete

P.D.: por tus respuestas sigues sin entender lo que otros estamos argumentando, porque no es como lo cuentas

Madremia como mareais la perdiz...

La sugestión puede darse en ambas direcciones, tanto para el que compra equipos más caros y piensa que mejora el sonido como para el que compra equipos más baratos y piensa que suenan igual o mejor que el caro, cuando en ambos casos puede no ser así.

No todo es un timo o un chollo, es cierto que hay productos inflados y también es cierto que lo de duros a cuatro pesetas bien poco.
Después hay otras consideraciones a tener en cuenta, hay gente que en el salón jamás va a poner cierto tipo de producto. Si ponerlo va a causar una incomodidad, disputa, etc al final no va a merecer la pena.

Iniciado por Taboadax

Déjate el discurso supremacista para otro Atcing, que nos conocemos, y entiende el por qué de mis palabras. Ya vengo de vuelta en el audio y nadie, sea con Woxter o con Wilson va a hacerme cambiar de parecer. Tira de hemeroteca y de lo que te de la gana, por suerte no es más que un ejemplo de que todos evolucionamos.

Sigues enroscado en una utopía de parafernalia para demostrar que las diferencias reales en sistemas tratados para parecerse son ínfimas(que no te lo niego dentro de los límites que sabemos tú y yo), pero no te das cuenta de que en la vida REAL del 99,99% de la gente ni saben, ni tienen tiempo, ni les interesa. Y eso dentro de la gente que no tiene ni idea, pero es que luego en esa misma vida REAL hasta los que más entienden de esto terminan pasando por el aro.

Con tiempo hasta podríamos hablar del 0,01% restante y cuantos de ellos están haciendo las cosas realmente bien, realizando blindtest caseros tras probar diferentes configuraciones, lo cual eliminaría cualquier sugestión y le daría el valor objetivo a los comentarios que se vierten aquí en el foro. Pero claro, esto solo lo exigimos a quien no va por la senda de la "gráfica".

Respecto al blindtest no voy a realizarlo. Básicamente porque no necesito que nadie me intente convencer de algo que ya pienso desde hace tiempo, aunque no en los mismos términos. Esto ya lo sabías, pero te viene mejor posicionarme en el lado que te interesa del debate sesgando la respuesta, como siempre ha pasado en este foro.

No has llegado ni a la vuelta de la primera esquina (te empiezas a acercar a la primera, pero sueltas la contradicción que te impide cruzarla).

Normal que no querías realizar mi blind test, porque sabes perfectamente que quedarías con "el mismo culo al aire" con el que suele quedar todo el mundo (y es que quieres ser blanco y negro a la vez, y eso no es posible... escribiendo un "no te lo niego porque tú y yo lo sabemos y ya lo pienso desde hace tiempo ... pero con un "sí te lo niego si se trata de las Woxter"... como has escrito pocos mensajes atrás + tratándonos de que estamos engañando a la gente"). Lo que te he dicho: discurso con doble cara sin haber cruzado la primera esquina en la ida.


- Darse cuenta del bulo del hifi no es nada complicado, pero haya que ser lo suficientemente humilde autocrítica, y ganar ganas de ver lo que en realidad hay eliminando los sesgos con los que nos quieren adoctrinar quienes viven del negocio. Así es como muchos nos fuimos dando cuenta poco a poco de todo desde hace más de una década. Y te aseguro que quien de verdad se da cuenta no vuelve atrás nunca más. A partir de entonces compras lo que te apetece simplemente porque te da la gana (pero no porque creas que te va a dar un plus mágico de calidad audible). Para eso aal tus las sobre los parámetros que de verdad marcan las diferencias importantes (EQ + tratamiento acústico pasivo)

Un saludete

Iniciado por Deboi

La sugestión puede darse en ambas direcciones, tanto para el que compra equipos más caros y piensa que mejora el sonido como para el que compra equipos más baratos y piensa que suenan igual o mejor que el caro, cuando en ambos casos puede no ser así.

Por eso en los blind test no hay sugestion que valga en ninguna dirección (porque quien lo realiza no tiene la más mínima idea del tanaño, precio, marca, etc de las cajas que va a comparar)... y ahí es donde se ponen los puntos sobre las íes, donde los resultados se repiten una y otra vez

Un saludete

Iniciado por atcing

Por eso en los blind test no hay sugestion que valga en ninguna dirección (porque quien lo realiza no tiene la más mínima idea del tanaño, precio, marca, etc de las cajas que va a comparar)... y ahí es donde se ponen los puntos sobre las íes, donde los resultados se repiten una y otra vez

Un saludete

Yo creo que aquí bien pocos realizado un blind test en condiciones (si es que se puede realizar con altavoces cosa que dudo), tanto los que afirman una cosa como los que afirman otra.

Iniciado por atcing

No has llegado ni a la vuelta de la primera esquina (te empiezas a acercar a la primera, pero sueltas la contradicción que te impide cruzarla).

Normal que no querías realizar mi blind test, porque sabes perfectamente que quedarías con "el mismo culo al aire" con el que suele quedar todo el mundo (y es que quieres ser blanco y negro a la vez, y eso no es posible... escribiendo un "no te lo niego porque tú y yo lo sabemos y ya lo pienso desde hace tiempo ... pero con un "sí te lo niego si se trata de las Woxter"... como has escrito pocos mensajes atrás + tratándonos de que estamos engañando a la gente"). Lo que te he dicho: discurso con doble cara sin haber cruzado la primera esquina en la ida.


- Darse cuenta del bulo del hifi no es nada complicado, pero haya que ser lo suficientemente humilde autocrítica, y ganar ganas de ver lo que en realidad hay eliminando los sesgos con los que nos quieren adoctrinar quienes viven del negocio. Así es como muchos nos fuimos dando cuenta poco a poco de todo desde hace más de una década. Y te aseguro que quien de verdad se da cuenta no vuelve atrás nunca más. A partir de entonces compras lo que te apetece simplemente porque te da la gana (pero no porque creas que te va a dar un plus mágico de calidad audible). Para eso aal tus las sobre los parámetros que de verdad marcan las diferencias importantes (EQ + tratamiento acústico pasivo)

Un saludete

La opinión personal de por donde voy en esto del audio te agradecería que te la guardaras, ya que ni eres quien, ni me conoces lo suficiente(lo pongo así para que lo entiendas mejor).

Por otra parte, si tanto te cuesta entender que la gente pueda sentirse engañada por falta de conocimiento, es que no tienes el más mínimo interés en hacerlo.



Un resumen muy bueno sería el comentario con más valoraciones positivas en amazon.es sobre las woxter, es decir, con el que más gente se ha sentido representada.:


Eso es precisamente lo que deberían esperarse los que animados por las buenas críticas las compren, pero desde aquí al sugestionar a la gente con el hype que se creó, resulta que les faltan "algo".

Mira si les faltan cosas a las Woxter DL410 que son mis Frontales a fecha de hoy y soy el primero que
en Amazon no he comentado nada.
Lástima no tenerlos antes y no me hubiera gastado el dineral en estos años,eso si,en las tiendas
ya no me comentaran más milongas ni mitos de las supuestas diferencias y mejoras en modelos superiores
dentro de una misma gama,etc.

Por cierto tabo,me alegro que tengas unas JBL LSR 305 que antes tuve yo,posiblemente uno de los mejores diseños de 5",pero ya ves que fueron sustituidos por los Absolute AVI ( que tenía hace años y tenía empaquetados ) y luego por los altavoces de Pc.



Saludos,espero que puedas hacer el test al igual que mucha más gente.

Iniciado por adam75

Entonces la solución sería ir a una tienda de audio y sin preguntar ni abrir la boca te metan unas woxter,un curso rápido de eq y tratamiento,pagas 30€ no más y asi no se engañas a nadie.
Vamos venga que todos sean unos ignorantes y que pretendas acabar con todo lo que este inflado para ti porque son todos unos feriantes y estafadores no lo puede entender nadie,ni aun siendo la verdad absoluta es coherente afirmar esto,ni posible de que se cumpla,asi que no le deis más vueltas.

No,la solución es ir cambiando de componentes esperando que toque la lotería ( que no tocará ) y pasar
del tratamiento acústico dentro de lo posible y una EQ potente al gusto.

Saludos.

Iniciado por hemiutut

Mira si les faltan cosas a las Woxter DL410 que son mis Frontales a fecha de hoy y soy el primero que
en Amazon no he comentado nada.
Lástima no tenerlos antes y no me hubiera gastado el dineral en estos años,eso si,en las tiendas
ya no me comentaran más milongas ni mitos de las supuestas diferencias y mejoras en modelos superiores
dentro de una misma gama,etc.

Por cierto tabo,me alegro que tengas unas JBL LSR 305 que antes tuve yo,posiblemente uno de los mejores diseños de 5",pero ya ves que fueron sustituidos por los Absolute AVI ( que tenía hace años y tenía empaquetados ) y luego por los altavoces de Pc.



Saludos,espero que puedas hacer el test al igual que mucha más gente.

Y yo soy el primero que se alegra de que estés tan contento con ellos hemi

Para ser más exactos los JBL te los compré yo(sin que lo supieras). Ahí los tengo bien mimados

Iniciado por Beyma

Hay la contradiccion entonces...no hay que gastar mas dinero para mejorar el sonido, vamos, no gastar en cajas de supuesta mas alta gama, para mejorar el sonido hay que invertir de otra manera.
A no ser que entren en juego otros factores para esa supuesta subida de gama, como tener un mueble
bonito.

Es que claro que entran otros factores.

Pues como en cualquier producto que compras.

Iniciado por Taboadax

La opinión personal de por donde voy en esto del audio te agradecería que te la guardaras, ya que ni eres quien, ni me conoces lo suficiente(lo pongo así para que lo entiendas mejor).


Por otra parte, si tanto te cuesta entender que la gente pueda sentirse engañada por falta de conocimiento, es que no tienes el más mínimo interés en hacerlo.

Siento decirte que sigues sin enterarte de qué va la película: yo soy el primero que dice que la gente puede sentirse engañada por falta de conocimiento... por sobretodo falta de comparativas a ciegas y a doble ciego... pero me alegro de que ya te hayas dado cuenta del bulo del hifi (aunque sólo para decir "que sí y que no a la vez, según sople el viento" = todavía de ida y sin cruzar la primera esquina)

Los ingenieros de sonido + otros aficionados experimentados de matrixhifi han dejado con el "culo al aire" bajo blind test a muchos otros ingenieros de sonido (de esos que todavía creen en esoterismos... porque haberlos, los hay... y a porrillo). Pero supongo que eso ya lo sabes

Iniciado por Taboadax

Un resumen muy bueno sería el comentario con más valoraciones positivas en amazon.es sobre las woxter, es decir, con el que más gente se ha sentido representada.:


Eso es precisamente lo que deberían esperarse los que animados por las buenas críticas las compren, pero desde aquí al sugestionar a la gente con el hype que se creó, resulta que les faltan "algo".

Lo que les falta a muchos es ganas de aprender a realizar comparativas rigurosas eliminando el efecto placebo; de esas que los que tienen ganas de aprender sí han realizado en sus días (y tardamos bien poco en realizarlas para ir comprobando todo por nosotros mismos...en vez de perder años en seguir criticándolas para continuar igual de estancados y sugestionados por la doctrina el esoterismo + como literalmente has escrito dejar de seguir "engañados por falta de conocimiento")... y todo gracias a que quienes sabían más y ya venían de vuelta, nos detallaron la importancia de realizar comparativas rigurosas para eliminar la sugestión.


- El resto de pruebas no pasan de, como decían en matrixhifi: "unas pruebas de cafelito" (eso sí que sugestiona tanto en una dirección "la del hype"... como en la otra "que sólo son lo que son"). Lo divertido es cuando las comparas sin saber qué suena en cada momento... y es cuando viene lo bueno


- En el hilo de las Woxter se detalló todo desde el principio (desde sus pros hasta sus contras y limitaciones por tamaño de drivers)... y siempre de manera bien clara, incluido mediciones vs otras cajas como las Genelec 8020 o Trevi AV450 (y todo antes de que tú tuvieras contacto alguno con las mismas). Luego ya me dirás de donde te montas tu película del "hype"!




Algunos no hemos escrito review alguna en amazon de las DL410... aunque sí comprado allí (si nlo hubiéramos hecho, sería otros comentarios los que hubieras leído)


Un saludete

Iniciado por Taboadax

Y yo soy el primero que se alegra de que estés tan contento con ellos hemi

Para ser más exactos los JBL te los compré yo(sin que lo supieras). Ahí los tengo bien mimados

Y hemiutut los vendió porque teniendo ambas sabía que tras optimizarlos, eran un más de lo mismo.

Yo tuve durante mes y medio sus hermanas mayores LSR308 +analizamos en la sala de mach16 (y eran tan buenas-malas como muchas otras que he tenido)... aunque tras optimizar sonaban tan bien como todas (siempre y cuando no le dieras caña, ya que por abajo comprimen que da gusto para montar un 8" respecto la competencia... además metían más ruido que mis Woxter Dl410 NO (lo mismo que comentó en el foro hemiutut sucedía entre sus DL410 y las LSR305, que por lo visto te vendió sin enterarse)


Un saludete

P.D.: Tanto te avergonzaba que hemiutut supiera que se los vendía a Taboadax? Sinceramente no lo entiendo