Woxter vs parlantes caros

Iniciado por Deboi

Pues parece que no he tenido la suerte de escuchar ningún equipo de coche bien optimizado. De todas formas el ruido de fondo cuando escucho me es muy molesto por eso tampoco es que me preocupe mucho.

Coincido, con ruido de fondo para mí es imposible disfrutar de la MÚSICA. He cambiado transformadores por ruido.
Esto aplica a todas las formas de escuchar MÚSICA (automóvil, hogar, cine, etc.)
SALUDOS

Iniciado por atcing

- Lo primero que citas no es lo que se deduce de esos 4 vídeos que colgué:

A ver lo que yo deduzco de esos dos últimos vídeos... es que esos 3 o 4 dbs que aplicas a la ecu no se notan o influyen tanto como yo lo percibo en mi equipo (de ahí la duda)

Iniciado por atcing

- Lo segundo que comentas ya es un tema personal: A ti te gustan los graves realzados del resto de frecuencias, como a otros nos gustan planos (respectando el balance tonal grabado), y otros prefieren que la ultima octava apenas esté presente (y prefieren monitores con mid/woofer de entre 4" y 8" sin sub ni forzado por abajo).
Lo mismo ocurre con la zona media y/o la alta (hay desde quienes la prefieren subida del resto, lineal con el resto, o capada).

No te equivoques...ese realce al que haces referencia en la zona de graves (y que sí me gusta) es de unos +/-5 o 6 dbs no más,más de eso quizás no me gustase.

Iniciado por atcing

De hecho... la caja importa tan, tan, tan poco...

Ahí me has matao
Un saludo
Alex

Iniciado por atcing

Mejor las Eltax Shine 4.
Las de columna de la misma serie me gustan algo menos al llevar un woofer lateral (a no ser que lo cortaran muy abajo... pero creo que no lo indican en el pdf)






Un saludete

Muchisimas gracias por tanta información.
Desde mi ignorancia pensaba que las columnas siempre serian mejores que unas cajas.
Cual podría ser ese sub que acompañara a las shine 4?

Iniciado por hemiutut

Simplemente comentar que los Eltax Shine 4 en Son Video,están ahora en oferta a 79 euros
la pareja en color blanco.
Me imagino que harán envio a España.
https://www.son-video.com/article/en.../shine-4-blanc



Saludos.

Además en blanco me vieen genial!
Gracias!

Iniciado por KHansen

Muchisimas gracias por tanta información.
Desde mi ignorancia pensaba que las columnas siempre serian mejores que unas cajas.
Cual podría ser ese sub que acompañara a las shine 4?



Además en blanco me vieen genial!
Gracias!

EMHO son muy bonitas y están muy bien acabadas (increíble si tenemos en cuenta su precio)

- Si tienes un A/V o sistema que de por sí disponga de corte por abajo para los "satélites o cajas" a conectar, te podría servir cualquier sub de entre 140 y 200 euros con woofer de 10" (que creo entran en el margen de presupuesto que comentaste)

Si no dispones de un sistema que lleve dicho corte, dentro de los subs económicos, el Samson Media One 10S envia la señal a "la caja satélite" con corte fijo de 100Hz hacia abajo. A parte, dispone de su propio corte varíable. Baja según fabricante sobre 35hz de f3 en anecocia (más que incluso muchas cajas de columnas); una vez ubicado en sala lo hará más :

- http://www.samsontech.com/site_media...S_OM_EN_V1.pdf

- https://www.madridhifi.com/p/samson-...SABEgIAqfD_BwE


Un saludete

Iniciado por atcing

- Si tienes un A/V o sistema que de por sí disponga de corte por abajo para los "satélites o cajas" a conectar, te podría servir cualquier sub de entre 140 y 200 euros con woofer de 10" (que creo entran en el margen de presupuesto que comentaste)

Un saludete

Gracias una vez más.
Y perdón por el subtopic que estoy creando pero,un Denon 1400 como receptor cumpliría ese corte por abajo que comentas?

Iniciado por alexcp28

A ver lo que yo deduzco de esos dos últimos vídeos... es que esos 3 o 4 dbs que aplicas a la ecu no se notan o influyen tanto como yo lo percibo en mi equipo (de ahí la duda)

Pues yo sinceramente lo noto una barbaridad en todos los sistemas donde he comparado esos vídeos; de hecho, el sonido resultante no se parece en nada entre ambos vídeos





Eso sí, si los hubiera colgado en blind test... estoy 100% seguro que se hubieran parecido todavía mucho menos

Iniciado por alexcp28

No te equivoques...ese realce al que haces referencia en la zona de graves (y que sí me gusta) es de unos +/-5 o 6 dbs no más,más de eso quizás no me gustase.

No me equivoco. Has colgado varias mediciones de las curva de respuesta que te llega al punto de escucha con esas ATC en matrixhifi. El desbalance que muestras es "tan infumable" para mi respecto a un sistema neutro o fidedigno... como para ti supongo será "también infumable" una caja neutra por encontrarla demasiado corta de graves + demasiada presencia en medios y de brillo.


Lo último que creo mostraste te llegaba de cada canal independiente sin aplicar EQ en las ATC, es ésto:

- Canal L (pulsar sobre la foto para verla entera):


- Canal R (pulsar sobre la foto para verla entera):

matrixhifi.com • Ver Tema - Guía básica para ecualizar con un Ultracurve DEQ 2496

Entre el pico más alto (que está en los graves) y el valle/zona más bajos en toda la banda (está en los medios/altos y agudos) veo incluso pelín más de 10dB de diferencia (por supuesto sin tener en cuenta la falta de intensidad de graves hasta los profundos 20hz que en esa ubicación elegida te llegan sin EQ)




- Lo mismo que en cada sala mismas cajas miden y suenan con un balance totalmente diferente sin aplicar EQ alguna... tras aplicar la EQ dejas toda caja típica (casi todas oscilan en anecoica entre +/-1dB y +/-4dB) sencillamente con el balance como te apetece.


Las propias ATC SCM12 sin aplicar EQ llevándonos el mismo sistema de audio que las alimentaba simplemente de unas salas a otras, han pasado de sonar secas a reverberantes; de con ciertas resonancias marcadas por abajo a con un grave muchísimo más recortado; de sosas y apagadas en agudos, a de brillantes; y un largo etc ... incluso en blind test vs otras sin aplicar EQ a ninguna, llegarse a dar el caso de trasladarse "el sonido que gustaba más a la misma persona" a la caja que estaba en "X" posición... y no la misma caja cuando se invierta la posición con la otra = la posición influía más en el sonido percibido que la diferencia que había entre ambas cajas que se compararon

Iniciado por alexcp28

Ahí me has matao
Un saludo
Alex

- Pues es lo que demuestran mis 4 vídeos: simplemente con un EQ lograr que dos cajas muy diferentes en todo suenen tan, tan similares como para que bajo blind test nadie demuestre las diferencia con suficiente repetibilidad... y también con EQ, es bien sencillo que una misma caja suene muy diferente que la misma con otra EQ o sin EQ.

Luego podemos hablar sobre SPL al que cada caja puede mantener esa misma calidad y forma de curva (donde influye el "tamaño/excursión" de los drivers + cantidad de los mismos, y la distancia de escucha). No es lo mismo pedirle a una caja "X" dB de SPL a 1m que pedirle la misma intensidad a 4m (la THD se dispara en toda la banda cuanto mayor es la distancia, y la diferencia no es sutil).

Un saludete

Iniciado por KHansen

Gracias una vez más.
Y perdón por el subtopic que estoy creando pero,un Denon 1400 como receptor cumpliría ese corte por abajo que comentas?

Lo cumple perfectamente. Con ese A/V no tienes que preocuparte de que el sub tenga salida de línea para "satélites o cajas" cortada por abajo


Un saludete

Xuan, DiasDePlaya, JCe, y otros de los que habéis participado en el hilo a ver si os animáis a colgar vuestras respuestas del blind test que colgué

Iniciado por atcing

Como esto está muy aburrido :


Vamos a ver cómo estamos "de oído de palo o de Golden ear"




La grabadora utilizada es la misma para las 7 pistas grabadas del mismo tema: Tascam DR05 V2


1- Podríais ordenar las cajas que corresponden a cada pista de más caras a más barata?

2- Qué pistas creéis están grabadas en misma sala y cuáles en de diferentes? (puede haber más de dos salas diferentes)

3- Si creéis que hay pistas grabadas en salas diferentes, en qué pistas creéis la sala está tratada con paneles acústicos dedicados y en cualés no ?

4- Qué pistas creéis están tomadas a menos de 1m, y cuáles a más distancia? podríais poner un orden de menor a mayor distancia en las 7 pistas?

5- Podríais nombrar las pistas que tienen aplicada ecualización ( si creéis hay alguna que la tenga) ?



Escuchar los vídeos los vídeos en HD







Un saludete

P.D.: Si escucháis todas las pistas igual (aunque dudo se de el caso) también lo podéis decir

Un saludete

Iniciado por atcing

EMHO son muy bonitas y están muy bien acabadas (increíble si tenemos en cuenta su precio)

- Si tienes un A/V o sistema que de por sí disponga de corte por abajo para los "satélites o cajas" a conectar, te podría servir cualquier sub de entre 140 y 200 euros con woofer de 10" (que creo entran en el margen de presupuesto que comentaste)


Un saludete

Perdón de nuevo por el offtopic:

Leo por el foro que se aconseja muchas veces las Dali zensor 3.

Si compararamos las Dali con las SHIne 4, estas últimas salen perdiendo por mucho? Entiendo que la diferencia de precio es por algo pero relacion precio calidad existe mucha diferencia entre ambas cajas?

Gracias!

Se tendrían que ver mediciones comparativas por misma web

Un saludete

Iniciado por atcing

Se tendrían que ver mediciones comparativas por misma web

Un saludete

Tu con un presupuesto ajustado, pero pudiendo llegar a ambas, cuales cogerias?

Iniciado por KHansen

Tu con un presupuesto ajustado, pero pudiendo llegar a ambas, cuales cogerias?

A falta de ver mediciones comparativas equitativas, personalmente me iría a por las Eltax (ya que ambas tienen un mid/woofer de tamaño similar, pero las Eltax con un amortiguador mayor + es entre 3 y 3.5 veces más batata)... sobretodo sabiendo que igualando forma de curva con un EQ ambas van a ser audiblemenete (indiferente de las mediciones) un más de lo mismo.

Por el precio de las Zensor 3 te haces con unas Eltax Shine 4 y un subwoofer de 10" de alrededor de 230-250 euros; conjunto que bajaría notablemente mas y soportaría notable más SPL antes de distorsionar audiblemente (EMHO no hay color en ese sentido a favor de la segunda opción)


Un saludete

Iniciado por atcing

Por el precio de las Zensor 3 te haces con unas Eltax Shine 4 y un subwoofer de 10" de alrededor de 230-250 euros;
Un saludete

Venga una última pregunta:
ese sub puede ser un Jamo j10? Mivoc Hype 10g? Algun otro sub como sugerencia?

Muchas gracias!!

Sí, cualquiera que monte driver de 10" y baje al menos hasta alrededores de 35Hz en anecocia; de hecho, por esos 250 euros poco más incluso te llega a comprarte un par (según el modelo elegido). Si utilizas los filtros de "precio ascendente" de los siguientes enlaces verás la enorme oferta que hay:

- https://djmania.es/c/subwoofer-home-cinema
- https://www.amazon.es/gp/aw/s/ref=nb...ss?k=subwoofer
- https://www.electronic-star.es/Luz-S...iABEgICifD_BwE
- https://www.electronic-star.es/Hifi-...r%20auna%20300
- https://m.thomann.de/es/bafles_activos_de_bajos.html?s=
- https://djmania.es/c/subwoofer-activo

Etc


Un saludete