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Yo uso cables "de marca" y no pasa nada....el hilo de los inconformistas....

  1. #136
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    Predeterminado Re: Yo uso cables "de marca" y no pasa nada....el hilo de los inconformistas....

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    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Hombre .. coger un fluke como tengo yo o cualquier otro que mida continuidad en ohmios ya ves rápido si un cable es bueno o no.
    Manuel , esto es cierto en cierta medida..

    la tension que usa el polimetro para medir continuidad es muy baja , muy distinta a la tensión que usa el amplificador a volumenes medio-altos , dos cables pueden medir los mismo con el polimetro en continuidad , y comportarse de distinta manera al trabajar con diferentes tensiones..

    Saludos..
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  2. #137
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    Predeterminado Re: Yo uso cables "de marca" y no pasa nada....el hilo de los inconformistas....

    Cita Iniciado por alvaricua8 Ver mensaje
    Manuel , esto es cierto en cierta medida..

    la tension que usa el polimetro para medir continuidad es muy baja , muy distinta a la tensión que usa el amplificador a volumenes medio-altos , dos cables pueden medir los mismo con el polimetro en continuidad , y comportarse de distinta manera al trabajar con diferentes tensiones..

    Saludos..
    Ya, ya ... pero es un primer paso sencillo de hacer.
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  3. #138
    Anonimo26102016
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    Predeterminado Re: Yo uso cables "de marca" y no pasa nada....el hilo de los inconformistas....

    Pues Manuel, si solo es cuestion de Ohm, no sé para que te gastaste la pasta en el Marantz y, de tus palabras, lo que comentas es la base de mi ALUCINACION sobre el tema.
    En un buen taller de electrónica se puede probar un equipo y te dará unas cifras, distorsiones, la onda y demás cosas, si es medible o no el error que es de tanto, quiero decir <0,001 (como yo he visto y escuchado hablar a gente que se sabía de lo que hablaba, (que ya he dicho que no me entero) y al final, tenemos UNA ELECTRONICA, por ej. que sobre el papel da unos datos, MEDICIONES, perfectas y luego resulta que cada equipo suena de manera distinta y NO es sujestión de nadie.
    ¿por que? un equipo X comparado con otro X´, las cifras son las mismas, en el elaboratorio, la Onda la gráfica de no se que, y todo lo medible, esta OK, ejemplo y me gustaría respuesta (pero concreta)
    Cajas unas:
    Dali Helicon 800 MKII(en una sala cojonuda, para eleminar un posible problema)
    Amplificacion 1:
    MCINTOSH MA6600
    Amplificacion 2:
    Krell Vanguard Digital
    Ambos al 20 % de potencia, ambos con unas lecturas y mediciones perfectas, cojonudas, iguales
    ¿que alguien me explique por qué? suenan diferentes (MUY DIFERENTES)
    Por que con el MC, las cajas parecen muertas (esas ese modelo) ¿por qué? .......a los del polimetro, no lo entiendo, al 25 % al 35% y full suenan que no tiene NADA que ver, quiero saber el motivo, si alguien me lo puede explicar, le estaré eternamente agradecido, pero solo quiero saber lo dicho, lo preguntado de ABX otras cuestinoes, a mi no me interesa, por que en mediciones son iguales y en trabajo son completamente diferentes. Pero TOTALMENTE diferentes, hay que escuchar esas cajas con esas amblificaciones, por que la diferencia es abismalllllll (con un B &W, el Mc seguro que sería una delicia.
    Gracias anticipadas
    Última edición por Anonimo26102016; 14/08/2016 a las 13:33
    alvaricua8 y jorjuda han agradecido esto.

  4. #139
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Yo uso cables "de marca" y no pasa nada....el hilo de los inconformistas....

    Yo estoy hablando de ohm y continuidad entre dos trozos de cobre.

    Tu ya entras en el terreno de acustica de equipo, cajas y sala y eso ya sabemos todos que influye muchas cosas.

    Sobre tus preguntas yo tengo mis respuestas y mis teorias pero son eso, mias sin ninguna base cientifica pues no lo soy solo un simple y vulgar aficionado de este mundillo.
    alvaricua8 ha agradecido esto.
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  5. #140
    asiduo
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    Predeterminado Re: Yo uso cables "de marca" y no pasa nada....el hilo de los inconformistas....

    Entrando en mediciones , dos mujeres pueden medir 90-60-90 pero una gustarme mas que otra..
    ManuelBC y Anonimo26102016 han agradecido esto.
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  6. #141
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    Predeterminado Re: Yo uso cables "de marca" y no pasa nada....el hilo de los inconformistas....

    Cita Iniciado por alvaricua8 Ver mensaje
    Entrando en mediciones , dos mujeres pueden medir 90-60-90 pero una gustarme mas que otra..
    Exacto. Los gustos y sensaciones personales son únicos e intransferibles
    alvaricua8 ha agradecido esto.
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  7. #142
    Anonimo26102016
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    Predeterminado Re: Yo uso cables "de marca" y no pasa nada....el hilo de los inconformistas....

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Hombre .. coger un fluke como tengo yo o cualquier otro que mida continuidad en ohmios ya ves rápido si un cable es bueno o no.
    Por cierto: si alguien me puede recomendar un Polimetro de Amazon maximo 30 €, para medir poca cosa en principio pero que no sea una shift, tengo 2, ambos sin pilas una imitacion a fluke que me costo 35 en u ncomercio y estaba de oferta, que pones el cable de temp y te dice 40º ya a los 3 segundo 87.
    tengo otro Gris de 20 € +- que me lo recomendaron y estaba muy contento pero cayo al suelo, se jo..., la pila no va y perdi un pincho de medir.
    Gracias y perdon por el Off topic

  8. #143
    Anonimo26102016
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    Predeterminado Re: Yo uso cables "de marca" y no pasa nada....el hilo de los inconformistas....

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Yo estoy hablando de ohm y continuidad entre dos trozos de cobre.

    Tu ya entras en el terreno de acustica de equipo, cajas y sala y eso ya sabemos todos que influye muchas cosas.

    Sobre tus preguntas yo tengo mis respuestas y mis teorias pero son eso, mias sin ninguna base cientifica pues no lo soy solo un simple y vulgar aficionado de este mundillo.
    Te respondo a ti Manuel, que se que no me vas a lanzar ningún cuchillo, en el ejemplo que puse la sala 10, cajas las mismas, cables etc, y de sujestion nada, diferencias audibles, posiblemente un 250 % más diferentes, muy diferentes extremadamente diferentes ¿por que?
    ManuelBC ha agradecido esto.

  9. #144
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    Predeterminado Re: Yo uso cables "de marca" y no pasa nada....el hilo de los inconformistas....

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  10. #145
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    Predeterminado Re: Yo uso cables "de marca" y no pasa nada....el hilo de los inconformistas....

    El polímero o multitester como lo llamamos acá sirve para medir continuidad y poco más, pero si quieres saber la verdadera resistencia de un cable lo tienes que hacer bajo carga, lo que es muy complicado en audio porque las cargas son infinitamente variables.

    El procedimiento correcto es medir la caída de voltaje entre ambos extremos del cable y luego calcular la resistencia usando la ley de Ohm.

    Esto es muy simple en un cable eléctrico que transmite una carga constante, voltaje de entrada constante, consumo constante, voltaje de salida constante. Sin embargo la música significa un voltaje variable, los parlantes tienen consumo variable (todos hemos visto las gráficas donde se muestran las resistencias variables de los drivers) etc, y el polímetro no reacciona suficientemente rápido a estos cambios y nos mostrará valores promedio, pero no los peaks, que son los que nos interesan ya que será cuando el sistema esté sometido a su mayor esfuerzo eléctrico.
    lemg, ManuelBC, alvaricua8 y 2 usuarios han agradecido esto.

  11. #146
    Anonimo26102016
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    Predeterminado Re: Yo uso cables "de marca" y no pasa nada....el hilo de los inconformistas....

    Gracias, pero solo lo quiero para ver voltajes, continuidad, sentido en DC y poco más, uso casero generico, automovil basico (colocar un radio CD, por que no chuta le mechero y poco más. Gracias por la explicación, tod que sea aprender es bueno amigo Dias de Playa
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  12. #147
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    Predeterminado Re: Yo uso cables "de marca" y no pasa nada....el hilo de los inconformistas....

    Cita Iniciado por AlfonsoX Ver mensaje
    Gracias, pero solo lo quiero para ver voltajes, continuidad, sentido en DC y poco más, uso casero generico, automovil basico (colocar un radio CD, por que no chuta le mechero y poco más. Gracias por la explicación, tod que sea aprender es bueno amigo Dias de Playa
    jejejeje. Mi explicación no la escribí pensando en tu solicitud de consejo, si no en la discusión sobre los cables de audio.

    Para ti cualquier polímero económico cumple. Ahora si quieres algo de mejor calidad anda a cualquier negocio que venda materiales eléctricos y vas a encontrar los modelos y marcas que usan los profesionales, el más barato que encuentres ahí te va sobrado.

  13. #148
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    Predeterminado Re: Yo uso cables "de marca" y no pasa nada....el hilo de los inconformistas....

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    Te respondo a ti Manuel, que se que no me vas a lanzar ningún cuchillo, en el ejemplo que puse la sala 10, cajas las mismas, cables etc, y de sujestion nada, diferencias audibles, posiblemente un 250 % más diferentes, muy diferentes extremadamente diferentes ¿por que?
    Mi teoría como decía antes, es que no hay dos marcas iguales. Pueden dar mismos datos, pero son diferentes concepciones.

    Se que aquí comparaciones con coches no gustan, pero podríamos usar tv, motos, o chupetes que no tienen nada de mecanismo.

    Tu conduces un V6 3.0i de BMW en un. Serie 5 y luego un Mercedes Clase E V6 3.0i y con similares respuestas, el tacto es diferente, si luego coges un Panamera, o un A6 o un Jaguar cada cual tiene su tacto.

    En Amplificadores sucede igual, cambian los componentes, la electrónica, la construcción, la configuración de componentes ... aunque las características sean iguales, la respuesta será diferente. A eso súmale nuestras sensaciones del cecebro y proceso de nuestro oído y tímpano....

    En fin, que cada uno tendrá su teoría.
    alvaricua8 ha agradecido esto.
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  14. #149
    asiduo
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    Predeterminado Re: Yo uso cables "de marca" y no pasa nada....el hilo de los inconformistas....

    Si abrierais la caja de bornas de conexion de vuestros altavoces , algunos os llevaréis una sorpresa... Uno mas que otros..
    luco_mtb, zoso68 y DiasDePlaya han agradecido esto.
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  15. #150
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    Predeterminado Re: Yo uso cables "de marca" y no pasa nada....el hilo de los inconformistas....

    Cita Iniciado por alvaricua8 Ver mensaje
    Si abrierais la caja de bornas de conexion de vuestros altavoces , algunos os llevaréis una sorpresa... Uno mas que otros..
    Lo he visto! Al interior de altavoces y equipos que he visto abiertos los cables siempre han sido de lo más corrientes, nunca he encontrado nada que llame la atención. Incluso los calibres son bastante bajos, nada de 2.5 mm que se recomienda tanto en este foro.

    Poco tiempo atrás acompañé a un amigo a un servicio técnico donde repararon su avr Nad, y pude ver todo tipo de equipos de media y alta gama abiertos, y como dije la cablería era de lo más corriente.
    alvaricua8 y zoso68 han agradecido esto.

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