Yo uso cables "de marca" y no pasa nada....el hilo de los inconformistas....

Creo que el hilo va de cableado y no de equipos, ya que sino, volveremos a lo mismo de siempre.

Sobre el cableado, creo que ya está todo dicho, no hay más ... y que cada cual gaste lo que considere en ellos.
Yo he cambiado el cableado del trio central ahora, aprovechando el nuevo AVR por éste
https://www.amazon.es/gp/product/B00...?ie=UTF8&psc=1

Y sin ser malo el que tenía, no llegaba a los 2,5 mm (estaría en los 1,5 mm) pero tenían un empalme en caja de registro y ahora lo he tirado sin cortes y aumentando el grueso a 2,5 mm

¿He ganado algo? Pues ni idea, no lo aprecio (estuve 2 días con el viejo porque el AVR llegó antes que el cableado y no pude resistirme a montar el AVR sin esperar al cable nuevo.

Y sinceramente, si ha habido mejora, me es imposible apreciarla.

Iniciado por ManuelBC

Creo que el hilo va de cableado y no de equipos, ya que sino, volveremos a lo mismo de siempre.

Sobre el cableado, creo que ya está todo dicho, no hay más ... y que cada cual gaste lo que considere en ellos.
Yo he cambiado el cableado del trio central ahora, aprovechando el nuevo AVR por éste
https://www.amazon.es/gp/product/B00...?ie=UTF8&psc=1

Y sin ser malo el que tenía, no llegaba a los 2,5 mm (estaría en los 1,5 mm) pero tenían un empalme en caja de registro y ahora lo he tirado sin cortes y aumentando el grueso a 2,5 mm

¿He ganado algo? Pues ni idea, no lo aprecio (estuve 2 días con el viejo porque el AVR llegó antes que el cableado y no pude resistirme a montar el AVR sin esperar al cable nuevo.

Y sinceramente, si ha habido mejora, me es imposible apreciarla.

Me parece muy bien. Pero si va de cableado solo leo que da igual el cable TU incluido, nadie explica con razonamientos objetivos, el que todo da lo mismo, tu incluido, lo que puede valer para una resistencia quizas no sirva para la locura de flujo que se da en un cable de altavoz.
A mi es algo que me cansa, como a la mayoria imagino, que conozcamos 3 leyes de la corriente, la impedancia la inductancia y no se que más y todos nos ponemos estupendos con que da lo mismo, con que eso es para los "pijos"(y lo digo yo) y, bla bla bla, 47 entradas y yo solo puedo aportar 2 experiencias, pero aqui todo el mundo SENTENCIA, que es una comida de coco, que es lo mismo y que da igual........pues Manuel nos cayamos todos y acabamos antes.
Yo no pretendo convencer a nadie de nada.
Yo no se lo suficiente para posicionarme ni en un sentido ni en otro. Pero sospecho que la mayoria esta igual que yo, por lo que no entiendo y me repito, el por que algunos compañeros se empecinan en defender algo que desconocen en la teoria y en la practica(practica amplia de nucho tipos de equipos y sus necesidades).
Tambien te digo que voy a proceder a editar borrar, todo lo que considere oportuno, por que para una cosa SI QUE VALEN LOS CABLES..........para ponerse de los nervios,.
Que tengas buena mañana y a los demás lo mismo.
Y te agradezco enormemente la corrección de rumbo.

A ver AlfonsoX tampoco hay que ponerse así.

Yo ya lo expliqué hojas atrás, y ayer nuevamente. Para una sala de comedor típica con tiradas de 2 m a 10-15 m, vamos lo habitual que tenemos todos, y AVR de 300 a 3.000 € y cajas de 100 a 4.000 € cualquier cable, y cuando digo cualquier cable, es cualquier cable que cumpla unos mínimos y esos son la bobina que yo compré por 16 € 30 metros de cable de 2,5 mm o una similar, no vas a notar diferencia con otra bobina que te cueste 300 €.

Otra cosa es como todo en la vida, que uno quiera gastar 300 € en una bobina de 30 m de cable de altavoz, es respetable y cada uno con su dinero ...

Sobre cables HDMI, más de lo mismo. Lo que pasan por ellos, son 0 y 1, son señales digitales, y aqui no hay pérdida. O llegan o no llegan, y si no llegan no se ve (aquí no existe la niebla como en señales analógicas), solo va, o no va, se corta o no se corta la señal.

Así que cualquier HDMI en condiciones, te sobra.

Sobre cables RCA digitales y óptico, más de lo mismo. Funcionamiento igual al HDMI ya que transmiten 1 y 0, señales digitales.
El RCA del SW que sea apantallado mejora interferencias.

El único cable que si merece la pena gastar un poco (ojo, un poco más), es el RCA analógico, pero el típico rojo y blanco de HIFI de toda la vida, es suficiente para un sistema casero.

Todo lo demás, que se quiera gastar uno, pues bien, perfecto, pero no notará nada, y si lo nota, o sus cables anteriores no cumplían esos mínimos, o su cerebro y tímpanos son una proeza y debería ponerlos en un museo y cuidarlos.

Pues como estamos con los cables, te digo
1ª que estas hablando gratis, por que con esas teorias que manifiestas, el Sony tendría que escuchar igual, que el Marantz.
2ª si un dia cambias tus JBL, por algo mejor tambien notaras la diferencia.
Y lo que entiendo más importante, la mayoria no lo sé, estamos hablando de un Standard?, por que entiendo que no, metemos en el mismo saco tu Marantz y otras cosas, pero si un día pones otras cajas, posiblemente con un cable más especializado que el Amazon, quizás escucharas mejor el equipo y hablo de esto no de miles de euros.
Supra Cables Classic 2,5
Pero es que aqui he leido 5.000 W y yo te puedo decir que con 4.4Kw en el limitador "a veces" si ponía las Krell en marcha y no dejaba pasar 10 segundos entre una y la otra, se me saltaba el limitador del trago que se meten, en el arranque, pero con un cable de 1.5 sobra y con 2.5 ya no veas.........
Te pondre otro ejemplo hace años tenia una TV Panasonic stereo pero con culo y un DVD que ni me acuerdo cual era, conectado por RGB, mediante Scart negro Standard, me dejaron uno bueno y al dia siguente me gaste 60 €, en otro igual y los colores eran otros, pero que se notaba una barbaridad, aun lo tengo:

Por todas estas "cosillas" no comulgo con quien SENTENCIA, que da lo mismo y un Horn con perdon

Iniciado por AlfonsoX

Pues como estamos con los cables, te digo
1ª que estas hablando gratis, por que con esas teorias que manifiestas, el Sony tendría que escuchar igual, que el Marantz.
2ª si un dia cambias tus JBL, por algo mejor tambien notaras la diferencia.
Y lo que entiendo más importante, la mayoria no lo sé, estamos hablando de un Standard?, por que entiendo que no, metemos en el mismo saco tu Marantz y otras cosas, pero si un día pones otras cajas, posiblemente con un cable más especializado que el Amazon, quizás escucharas mejor el equipo y hablo de esto no de miles de euros.
Supra Cables Classic 2,5
Pero es que aqui he leido 5.000 W y yo te puedo decir que con 4.4Kw en el limitador "a veces" si ponía las Krell en marcha y no dejaba pasar 10 segundos entre una y la otra, se me saltaba el limitador del trago que se meten, en el arranque, pero con un cable de 1.5 sobra y con 2.5 ya no veas.........
Te pondre otro ejemplo hace años tenia una TV Panasonic stereo pero con culo y un DVD que ni me acuerdo cual era, conectado por RGB, mediante Scart negro Standard, me dejaron uno bueno y al dia siguente me gaste 60 €, en otro igual y los colores eran otros, pero que se notaba una barbaridad, aun lo tengo:

Por todas estas "cosillas" no comulgo con quien SENTENCIA, que da lo mismo y un Horn con perdon

Te quejas de que nadie te da argumentos técnicos para convencerte de lo contrario, pero yo tampoco te veo algo que no sea subjetivo de lo contrario.

Lo de las Krell no sé qué tiene que ver con el cable de altavoz. Una cosa es el consumo máximo del aparato y otra diferente lo que sea capaz de dar a los altavoces.

De verdad, hay mucho mito en muchas cosas en este mundillo, pero el de los cables se lleva la palma. Siempre he leído "es que hay materiales que conducen mejor la electricidad y por ello son mejores" vale sí en parte tienen razón, ¿Pero te has puesto a calcular la diferencia en la velocidad de propagación de los electrones a través del cobre y la plata? estamos hablando de MICRO O NANO segundos.

Si aceptamos ese pulpo como compañero, deberíamos tirar directamente todos los filtros de cualquier caja, pues el retraso que añaden nos encuadra en la franja de los MILI segundos.

Hasta el momento lo diré y lo seguiré diciendo, existen los instrumentos capaces y los no capaces en este mundillo, no hay mas.

Hola aclararte que no me quejo de nada, y mucho menos pedir argumentos tecnicos que no voy a comprender, si lo hago es para que alguno se formule la pregunta. que siempre manifesté que poco o nada entiendo de electrónica, lo que SI se me escapa, es la rotundidad con la que se manifiestan ciertas cosas.
Lo de las Krelll no tendrá nada que ver desde luego, pero si solo funcionan a 50 W, que no tendria que saltar la luz

Lo de las Krell no sé qué tiene que ver con el cable de altavoz. Una cosa es el consumo máximo del aparato y otra diferente lo que sea capaz de dar a los altavoces

te tomo la palabra que necesidades en buen calculo, serian las necesarias para 2 tiradas de 3 mts a cada altavoz, altavoz gordo, 2.5?.
No obstante Taboadax, me vas a perdonar, por poner ejemplos quizas "tontos", pero lo único que pretendo es hacerme entender, y como lamentablemente no me se explicar pues cuento anecdotas u observaciones, que para mi han sido suficientes, para siendo sincero con todo el mundo de mi "opinion" de que el 2.5 sirve para todo y lo demás es sujestión, es todo falso etc etc etc
Y te vuelvo a pedir disculpas, no calcules nada que ya tengo cables
Y me vas a perdonar de nuevo, no es nada personal, pero paso, sinceramente lo único que tengo claro es que soy idiota en entrar al trapo o meterme en estos barros, de debate que llevan a ninguna parte.
un saludo y gracias

A ver, estamos mezclando conceptos y la estamos liando, no es lo mismo el cable que va a los altavoces que el cable de corriente que entra al amplificador. El grosor del cable viene determinado principalmente por el voltaje y la intensidad que pase por ese cable. Aunque hay que añadir conceptos como distancia del conductor, temperatura a la que va estar expuesto, etc.
Un ejemplo, para llevar 2800w con 220v constantes necesitamos un conductor de 2.5mm ¿Pero que pasa si la tirada es de 100m? que necesitamos mas de 6mm para que esa instalación funcione adecuadamente. Ahora bien ¿Qué pasa si queremos llevar esos 2800w con 50v a destino? Que necesitamos mas de 11mm de sección. Cuanta mas intensidad pase por ese cable mas grosor se necesitará. Con termino "watios" que dan la mayoría de fabricantes es imposible averiguar la sección necesaria, necesitas saber la intensidad y el voltaje máximo que pasará por ese cable.

A veces no todo se reduce a "números" ni tampoco a "sensaciones".

Creo que ya lo puse en el hilo, por si acaso vuelvo a ponerlo un poco más detallado. En un equipo que tuve hace muchos años que era el siguiente: Marantz PM7000 + Philips CD-723 + Tannoy Mercury 2 me propuse -por primera vez- cambiar el cable de los altavoces.

Empecé con el que todos hemos empezado, un rojo y negro de toda la vida de sección muy pequeña (0.50-07.5). De ahí pasé a un HAMA de 0.75 ya marcado, y de éste a un Eagle Cable Skyline, en este momento los cables RCA eran unos Eagle Cable Stereo Concept. Siendo sincero, tenían mejor apariencia pero no aprecié ninguna mejora en su sonido.

Aun así, estaba convencido en seguir "experimentando" y compré unos Van den Hul Skyline Hybrid (6 euros/metro) y no es que tenga dudas de lo que pasó, es que las cajas eran otras sinceramente. El efecto que noté es como si los tweeters se "destaparan", siendo las cajas mucho más brillantes con esos cables. Eso lo tengo grabado a "fuego", por que no era capaz de creérmelo.

Con el tiempo, esos cables fueron cambiando de cajas: pasaron a unas Mission que me duraron un telediario, después a unas Infinity Reference 41 y decidí seguir experimentando con los cables cambiándolos por el Royal Jade Hybrid : este cambio no lo noté.

Con la llegada de otras cajas (KEF XQ) puse los Royal Jade Hybrid y posteriormente los actuales D-352 (todos Van den Hul): este cambio tampoco lo noté.


Es decir, en mi caso que no he notado ningún otro cambio entre cables, salvo el citado, al menos distinguible por mi: ¿ A qué se debió el cambio más que evidente cuando puse el Skyline Hybrid de Van den Hul, por que ahí si que hubo un cambio ?....

Por eso no me atrevo a decir taxativamente que no hay cambios, por que creo que alguno puede haber. Desde entonces, actualicé todos los RCA y cables de corriente del equipo, una inversión hecha para toda la vida por que no me planteo cambiar un buen cable salvo que se rompiera (cosa improbable).

Lo que quiero decir, es que con cables de marca nadie está diciendo que se gaste uno un dineral, pero tampoco que se conforme uno con cualquier cosa. En mi caso, estoy hablando de un cable de 6 euros el metro, que teniendo las cajas separadas 3 metros o así hablamos de ¡¡¡¡ 24 euros !!!! y no creo que esto sea un dispendio en cables. De hecho estos cables siguen siendo los que uso para los altavoces traseros, donde por tirada no me iba a gastar más.

Estoy completamente de acuerdo contigo, yo he sido toda mi vida de los que jamas he creído que un trozo de cobre pueda cambiar algo en el sonido que da un equipo. Y el sitio donde mas lo he notado en particular ha sido al poner cables de corriente blindados, estas cosas siempre me las callo porque en la mayoría de círculos siempre se recurre a la falacia de reducción al absurdo con frases como "¿entonces todos los metros hasta llegar al aparato?" Y no son los metros que hay desde la acometida hasta el aparato, es que resulta que donde está ese cable tengo otros 50 cables mas de corriente, hdmi, interconexión, altavoces, rj45, antena... y todos ordenados "por orden de caída". Si cada cable tiene su blindaje y no expone su radiación electromagnética a los demás el resultado siempre será mejor y no es algo que me invente por autoconvencimiento sino haced la prueba y exponed un cable digital a interferencias electromagnéticas.

Enhorabuena por el hilo y las aportaciones, es bastante constructivo ,

Yo también creo que hay que gastarse algo más del mínimo en los cables,
(Y No me refiero a tirar la casa por la ventana y gastarse miles de euros).

Los más asequibles se harán siempre con un coste de producción mínimo y con objeto de competir en el mercado en base a su precio, no a su calidad, durabilidad o rendimiento.

Por ejemplo, los cables de los chinos, marcas blancas, etc; por costes de fabricación dudo que tengan la misma durabilidad, calidad, rendimiento, etc que unos cables algo más caros de una marca reconocida.

Iniciado por AlfonsoX

Te pondre otro ejemplo hace años tenia una TV Panasonic stereo pero con culo y un DVD que ni me acuerdo cual era, conectado por RGB, mediante Scart negro Standard, me dejaron uno bueno y al dia siguente me gaste 60 €, en otro igual y los colores eran otros, pero que se notaba una barbaridad, aun lo tengo

Hay varios tipos de cables :

1.- en el vídeo analógico es que es así, sobre todo en scart "chinos" donde los cables ni van apantallados ni mantienen impedancia de 75 ohmios y hasta algunas veces se veía en negativo la señal de retorno de la TV, no hay discusión, es así. Pero si afinas más en calidad, aún hay diferencias. Por ejemplo, un Supra por componentes de 15 m es mucho mejor que uno de 1,5 m Tech Link. Es demostrable en algunas secuencias de vídeo que yo mismo tengo seleccionadas, (y, por tanto, eso es medible electrónicamente) y que yo mismo he probado. En ningún laboratorio serio de edición de vídeo que yo conozca se usan cables de vídeo analógico de poca calidad porque producen artefactos.

2.- Luego tenemos los cables que transmiten la señal digital. En ellos, o llega la señal o no llega, es decir, o el cable cumple especificaciones o no las cumple y entonces no sirve, pero si las cumple, funciona, llega la señal y se ve y oye. Punto.

3.- Cables de altavoces.

4.- Cables de modulación (audio) analógicos.

No puedo seguir, de momento y por falta de tiempo, con estos dos últimos, pero creo que de todas maneras, poco puedo aportar ya que no se haya dicho sobre el tema.

Saludos.

De verdad creeis que el altavoz o equipo nota diferencias entre un cable de 1€ a otro de 100€....yo creo que no, la corriente es la misma.
Lo mismo digo y pienso con los antiguos cable negro y rojo comparados cuando salieron los oxigenados..realmente hay diferencia?...creo que no.
Lo que pasa que los que son amantes de la música y equipos quieren lo mejor para sus equipos, y nos auto convencemos de que es mejor porque no lo a dicho XXX empresa o inventor y físicamente son espectaculares comparados con los mas normalitos, pero la señal que manda el ampli y recibe el altavoz da igual que vaya por uno de 1€ y uno de 100€, ellos no lo notan, la corriente les llega de la misma manera por (cable).
Y lo que esta claro que en equipos de 15000€ o presupuestos altos no vas a poner cables de 1€,pones los 100€ o mucho mas..pero meramente es estetica y aqui si que me los gastaria. escomo tener un ferrari y le pones llantas de un panda...esteticamente seria horrible, lo mismo pasa con los equipos.
Saludos

..pero meramente es estetica y aqui si que me los gastaria. escomo tener un ferrari y le pones llantas de un panda...esteticamente seria horrible, lo mismo pasa con los equipos.

me parece que no se pueden poner, el conjunto disco-pinza de freno es de mayor diametro, que el interior de la llanta del panda, además no coincide ni el diametro ni el numero de tornillos.
Si eres tan amable me dices que cable debo de usar para enlazar estos enlaces ¿el ngro-rojo quizas?
Krell Industries Evo 400e
Focal Grande Utopia EM

Los que mas te gusten,eso es decision tuya.