Yo uso cables "de marca" y no pasa nada....el hilo de los inconformistas....

Iniciado por Cubster

explicate... explicate... Esto se pone interesante.

Me refiero a que si In-Akustik da esas gráficas, supongo que habrá un mail de soporte de la compañía o de atención al cliente, donde poder contactar con ellos para preguntarles en que en que se basan para dar esas gráficas.

Suponiendo que dicho depto. contestara correctamente (lo cual me sorprendería) a lo mejor podríamos extraer conclusiones; saber si las gráficas parten de marketing o de mediciones o pruebas reales, pero claro, si contestan con respuestas de poca solidez técnica, el que haga las preguntas debería ser un experto en la materia para poderles responder adecuadamente, alguien que esté muy muy puesto en el tema (que no es mi caso ).

Basta con preguntarles cual es la "referencia" a la hora de calcular los puntos. Seguramente te digan que lo hacen personas y de no ser así dudo que te muestren mediciones reales de lo que comentan.

Con un medidor fft cualquiera podría sacar esos datos objetivamente en su casa.

En el link de Krell vi que esta etapa puede sacar hasta 37 A con un voltaje máximo de 160 V, viendo las tablas de cables para esa corriente se necesita un cable de 3 mm. Del link de tus parlantes vi que estos soportan hasta 1500 W, suponiendo que esa potencia se alcanza a los 160 V mencionados por el señor Krell tenemos una corriente de solo 10 A, y para eso basta con un cable de 1.5 mm.

Si no es mañana el lunes, comprare 6 mts de cable de 1.5, los separare por si se calientan y se derrite el plastico que no haya corto, y le voy a dar caña, a las Etapas Vulgares de cables vulgares de 46 Kg cada una y le voy a dar caña a ver que pasa si se derriten o simplemente se funden, no seria el primer altavos de 1000 W de car audio que le pego fuego...aquello fue con una Mr Levinson de 50 W en clase A, pero hbra que grabarlo, que si no alguno pensara que los pase por el horno

Ten cuidado a ver si vas a fundir las focal

Iniciado por AlfonsoX

Pero mira que le llegue Oxigeno y en proporción correcta, no sea que pilles hipoxia o hiperoxia, las dos son malas, pero mejor la ultima, solo te sentiras un poco atontao o como si te hubieses bebido un par de cubatas, la primera es más jodida mala leche irritabilidad y daños en el cerebro

Pues se ve que por aquí más de uno sufre alguna de las dos, o las dos a la vez, y además de forma crónica e incurable.

Por estos hilos te encuentras algunos personajes que se creen en posesión de la verdad absoluta que no basan sus afirmaciones nada más que en dogmas de fe indemostrables (claro, es que eso es la fe, creer en algo que no se puede demostrar que existe) y que tenderos charlatanes aprovechan para encasquetarles diseños de cables esotérico-galácticos más o menos mágicos que catapultarán la calidad de su equipo a lo más alto del universo audiófilo, claro está a cambio de un cantidad de dinero considerable. Para estos personajes defender su postura sólo puede consistir en el insulto y el ataque, pues no tienen ningún argumento sólido demostrable, más allá de sus "impresiones", que no pretenden sino justificar a toda costa el desembolso de la disparatada cantidad de dinero que han pagado por el imprescindible cable.

Como bien dice el título del hilo, yo también uso cables de marca, y no pasa nada... Y efectivamente, no pasa nada ni aportan nada. Mi equipos suena exáctamente igual (de bien o de mal, pero igual) con ellos que con otros de la calidad que sean. Y ,esto, esto se lo puedo demostrar al que quiera venir a mi casa con sus cables o sus lo que sea que interconecten una fuente y un amplificador (vale alambre de percha). Yo pongo las cervezas.

Y como mi intervención en este tipo de hilos es casi siempre para quitar hierro al asunto y no para entrar en disputas con nadie, que además no llevan a ningún sitio porque la terquedad humana es infinita (y además me importan tres carajos), pues me retiro de él por dónde vine y dejo las trifulcas para esos que como dije antes se creen (porque no lo están) en posesión de la verdad absoluta, y eso amigos míos, nadie la tiene (bueno, mi mujer sí, pero esa es otra historia).

A mí no me venden más humo, ni aquí ni allí.

Adiós.

No me entero ...

Tú què defiendes comprar o no comprar cables caros?

Es que estoy en la playa y con el solecito al leerte no me aclaro cual es tu postura real.

P.D. la mia ya quedó clara a lo largo del hilo.

Iniciado por AlfonsoX

Si no es mañana el lunes, comprare 6 mts de cable de 1.5, los separare por si se calientan y se derrite el plastico que no haya corto, y le voy a dar caña, a las Etapas Vulgares de cables vulgares de 46 Kg cada una y le voy a dar caña a ver que pasa si se derriten o simplemente se funden, no seria el primer altavos de 1000 W de car audio que le pego fuego...aquello fue con una Mr Levinson de 50 W en clase A, pero hbra que grabarlo, que si no alguno pensara que los pase por el horno

para dar 1000w a 12 voltios, ya tienes que dar amperaje,

A 220v, cualquier estufa cutre consume 2000w y no tiene un cable estratosferico.
La sección de cable de una casa no superará los 2,5mm de sección y soportan más de 4000W sin despeinarse.

No veo dónde veis él peligro.

Iniciado por Cubster

para dar 1000w a 12 voltios, ya tienes que dar amperaje,

A 220v, cualquier estufa cutre consume 2000w y no tiene un cable estratosferico.
La sección de cable de una casa no superará los 2,5mm de sección y soportan más de 4000W sin despeinarse.

No veo dónde veis él peligro.

el secador de mi señora es de 2200w

yo he puesto cable de 2'5 para los enchufes normales, 4 para el horno y secadora y 6 para el general... supongo que no se prenderá nada

Iniciado por perromedio

Pues se ve que por aquí más de uno sufre alguna de las dos, o las dos a la vez, y además de forma crónica e incurable.

Por estos hilos te encuentras algunos personajes que se creen en posesión de la verdad absoluta que no basan sus afirmaciones nada más que en dogmas de fe indemostrables (claro, es que eso es la fe, creer en algo que no se puede demostrar que existe) y que tenderos charlatanes aprovechan para encasquetarles diseños de cables esotérico-galácticos más o menos mágicos que catapultarán la calidad de su equipo a lo más alto del universo audiófilo, claro está a cambio de un cantidad de dinero considerable. Para estos personajes defender su postura sólo puede consistir en el insulto y el ataque, pues no tienen ningún argumento sólido demostrable, más allá de sus "impresiones", que no pretenden sino justificar a toda costa el desembolso de la disparatada cantidad de dinero que han pagado por el imprescindible cable.

Como bien dice el título del hilo, yo también uso cables de marca, y no pasa nada... Y efectivamente, no pasa nada ni aportan nada. Mi equipos suena exáctamente igual (de bien o de mal, pero igual) con ellos que con otros de la calidad que sean. Y ,esto, esto se lo puedo demostrar al que quiera venir a mi casa con sus cables o sus lo que sea que interconecten una fuente y un amplificador (vale alambre de percha). Yo pongo las cervezas.

Y como mi intervención en este tipo de hilos es casi siempre para quitar hierro al asunto y no para entrar en disputas con nadie, que además no llevan a ningún sitio porque la terquedad humana es infinita (y además me importan tres carajos), pues me retiro de él por dónde vine y dejo las trifulcas para esos que como dije antes se creen (porque no lo están) en posesión de la verdad absoluta, y eso amigos míos, nadie la tiene (bueno, mi mujer sí, pero esa es otra historia).

A mí no me venden más humo, ni aquí ni allí.

Adiós.

Me ha gustado mucho.

Un saludo

Iniciado por molinacf

Muy buenas,

Al hilo de este tema, observad este tipo de gráficas con agudos, bajos y dinámico (en la parte inferior de las siguientes tres páginas).

http://www.bowers-wilkins.cz/data/fi...nce-nf-202.pdf
Inakustik Exellenz Speaker Cable MSR 2 x 4 mm2
Inakustik Exellenz Speaker Cable Silver 2 x 4 mm2

Por un lado, se podría pensar que es puro marketing de la marca In-Akustik para justificar la diferencia de precio entre sus distintos tipos de cables.

Por otro también se podría pensar que al ser una marca conocida, se supone que tienen que seguir un procedimiento de testeo y medición que avale dichas gráficas, (aunque desconozco que tipo de mediciones/pruebas, ni sé si existen... a lo mejor alguien puede arrojar más luz sobre este punto... ).

¿Vosotros qué opináis?.

el mínimo exigible a una gráfica es poner las unidades de medida en cada eje, cosa que no hacen.
Si lees el texto, habla de "subjetivismo".
Por otro lado, con los altavoces se dan gráficas detalladas de la respuesta en frecuencia, pero se sabe que debería ser una gráfica plana,
para los amplificadores, se dan la frecuencia más alta y más baja, entendiendo que se obtienen esos puntos, cuando la gráfica cae 3db, pero no se muestra una gráfica, por qué a día de hoy es totalmente plana, por lo que no tiene mucho sentido.
En un lector de CD sucede igual.

Me pregunto, sí en los cables, ningún fabricante muestra datos o gráficas de la respuesta en frecuencia (, ¿no será por qué la gráfica no aportaría nada?
Es fácilmente comprobable, que la respuesta en frecuencia de un cable de altavoz 2,5 mm de sección, es totalmente plana desde los 2hz hasta los 50.000hz, quizás, empiece a cambiar con cables muy largos (20 metros? a partir de los 2.000.000.Hz, frecuencias demasiado alejadas de lo que reproduce un altavoz.


Cuando mencionáis que los cables "deben estar a la altura", ¿me podrías mostrar algunos ejemplos en los que el fabricante del cable indique que altura tienen?
Por último, si le doy 500€ a un amigo de confianza para que me traiga una cerveza buena, me comprara una de 15€ y me dará 485€ de vuelta, por qué entiende , que aunque tenga dinero, no necesito gastarme tanto en una cerveza.

Ahora bien, sabiendo que algunos de vosotros le dais a vuestro técnico de confianza 1000€, volviendo con un cable, que perfectamente podría valer como mucho 100€, contando el chapado, ser de plata y 6mm, forrado con chenilla de colores sobrios.
Donde veis la "confianza", ¿en qué se podría haber ido con todo el dinero y no lo habríais vuelto a ver?

Iniciado por perromedio

Pues se ve que por aquí más de uno sufre alguna de las dos, o las dos a la vez, y además de forma crónica e incurable.

Por estos hilos te encuentras algunos personajes que se creen en posesión de la verdad absoluta que no basan sus afirmaciones nada más que en dogmas de fe indemostrables (claro, es que eso es la fe, creer en algo que no se puede demostrar que existe) y que tenderos charlatanes aprovechan para encasquetarles diseños de cables esotérico-galácticos más o menos mágicos que catapultarán la calidad de su equipo a lo más alto del universo audiófilo, claro está a cambio de un cantidad de dinero considerable. Para estos personajes defender su postura sólo puede consistir en el insulto y el ataque, pues no tienen ningún argumento sólido demostrable, más allá de sus "impresiones", que no pretenden sino justificar a toda costa el desembolso de la disparatada cantidad de dinero que han pagado por el imprescindible cable.

Como bien dice el título del hilo, yo también uso cables de marca, y no pasa nada... Y efectivamente, no pasa nada ni aportan nada. Mi equipos suena exáctamente igual (de bien o de mal, pero igual) con ellos que con otros de la calidad que sean. Y ,esto, esto se lo puedo demostrar al que quiera venir a mi casa con sus cables o sus lo que sea que interconecten una fuente y un amplificador (vale alambre de percha). Yo pongo las cervezas.

Y como mi intervención en este tipo de hilos es casi siempre para quitar hierro al asunto y no para entrar en disputas con nadie, que además no llevan a ningún sitio porque la terquedad humana es infinita (y además me importan tres carajos), pues me retiro de él por dónde vine y dejo las trifulcas para esos que como dije antes se creen (porque no lo están) en posesión de la verdad absoluta, y eso amigos míos, nadie la tiene (bueno, mi mujer sí, pero esa es otra historia).

A mí no me venden más humo, ni aquí ni allí.

Adiós.

Hola, independientemente de lo que se comente en un determinado hilo y las opiniones que en el mismos se viertan en el sentido que fuere, debo de decirte Perromedio, que me resulta de vergüenza, las maneras que usas para dirigirte al resto,
El decir no directamente claro, que alguien o varios están mal de la cabeza, que tienen un raciocinio tan limitado que hacen como los que profesan algunas religiones en algunos puntos y que cualquiera, dígase…. un malvado tendero, les comen la cabeza, de la misma forma que un pastor maneja a una manada de borregos. REPITO, todo lo dicho solo demuestra tú bajeza moral y las peores formas de intervenir en un foro, faltando el respeto a los demás miembros y al margen de lo dicho.............. menos bromas con los enfermos cronicos o irrecuperables.
Para ManuelBC, no entiendo, ni lo pretendo, ni quiero explicación, pero si te debo de decir (porque al resto de los que “les ha gustado la respuesta”, desconozco su manera de proceder), que por mucha razón que tenga esta persona en lo referente a sus planteamientos técnicos (cosa que desconozco), parte de su respuesta como dije antes es una falta de respeto repito tan enorme, que me cuesta entender que “te guste” el post.

Pd: que pena tener que estar dia si, dia tambien denunciando a la moderación.

Una pregunta que dejé en el aire y que nadie ha respondido...

Si en un equipo buscáis la absoluta excelencia (en eso se basa el high-end, nos guste o no), ¿ pondríais cualquier cable de 2,5 mm ?.

Como siempre se pone el símil del automóvil, voy a poner uno de fotografía, con marcas y "equipos" normales sin irse a cosas muy "raras": Imaginaros un equipo con una réflex full-frame como la EOS 5 MkIII, resulta evidente que no le pondrás una lente "EF" del catálogo general, te irás como mínimo a un L dentro de la marca y mejor de focal fija de último diseño que no una lente zoom....la pregunta aquí sería si se le pondría un filtro UV o no y si se le pone si éste sería un Hama o un B+W....

Probablemente haya gente que no distinga un filtro Hama o Kenko de un Hoya o que las diferencias se pudieran corregir con el LR, pero os aseguro en estos casos se tienen los segundos filtros (si se ponen, claro).


Pues ahora intentemos hacer el ejercicio cuando se habla de High-End (no estamos discutiendo el termino), donde los acabados, las prestaciones, los "números", los componentes, etc. son de otra galaxia...en este mundo un cable con una impedancia 0.01 Ohmio menor, es MEJOR cable que otro, esta es parte de la filosofía de estos equipos nos guste o no al igual que un cable con mejor acabado, etc.

Y vuelvo a insistir, para estos equipos no es necesario gastarse 10.000 euros en un cable de altavoz de igual manera que no es necesario gastarse 400 -por poner una cifra- en un equipo "más normal"....y no se trata solo de que la diferencia se note en esa proporción, etc.

Iniciado por AlfonsoX

Para ManuelBC, no entiendo, ni lo pretendo, ni quiero explicación, pero si te debo de decir (porque al resto de los que “les ha gustado la respuesta”, desconozco su manera de proceder), que por mucha razón que tenga esta persona en lo referente a sus planteamientos técnicos (cosa que desconozco), parte de su respuesta como dije antes es una falta de respeto repito tan enorme, que me cuesta entender que “te guste” el post.

Pd: que pena tener que estar dia si, dia tambien denunciando a la moderación.

Bueno, mi "agradecer" en muchos hilos los uso de dos maneras.

1.- Porqué estoy de acuerdo y me gusta una respuesta determinada

2.- Porque de ese comentario que marco como "agradecido", he respondido expresamente y para que el forero se percate de ello, se lo indico para que me responda.

Como puedes ver Alfonso, por mi respuesta posterior a su intervención, le decía que no me enteraba de nada de lo que defendía y de lo que argumentaba.

Sobre las formas de los foreros, yo aquí no modero con lo que paso del tema, dejando a los moderadores ese difícil papel que es separar lo ofenso de lo que no lo es, que se queda en muchos casos, en falta de educación.

Iniciado por JDPBILI

Una pregunta que dejé en el aire y que nadie ha respondido...

...

Bueno, en el fondo creo que si se ha respondido a lo largo del hilo, yo al menos 2 veces.
Todo se resume a sentido común e ir en consonancia con el resto del conjunto.

Tu ejemplo de fotografía es bueno, pero igual que cualquier otro de la vida cotidiana. Si fuéramos invitados a una boda Real, iriamos de etiqueta, en cambio si esa misma familia nos invita a su Yate, iriamos en bañador o ropa deportiva.

Como dije antes, uno se gasta 15.000 € en un AVR y 6 altavoces, por coherencia pondremos cables de 300 € la bobina de 30 m de 2,5 mm, pero si el conjunto es de 1.800 € (AVR+ 6 altavoces) con una bobina buena de 2,5 mm pero de 15 € de Amazon el sistema está acorde en su conjunto.

Es sencillamente, sentido común.