Pc para oficina (renovacion completa)

Hola Okaso,

Discúlpame, me va a ser imposible echarte una mano hoy, mañana por la mañana leo tu comentario detenidamente y te contesto, porque veo que no es algo que se lea y conteste en 3 ni en 5 minutos, jeje.

Saludos

Hola Okaso,

Habría que ver qué tipo de programas usáis en la oficina, te lo comento porque hay algunos como Logic que tiran de una base de datos de SQL y que pueden llegar a necesitar bastante máquina, o mejor dicho: pueden llegar a beneficiarse bastante de tener una máquina potente.

Servidor

Para el servidor montaría un i5 o incluso un i7, al final en el trabajo un equipo potente es productividad, es ahorrar tiempos de espera, y eso es dinero. En cuanto a RAM, con 8 gigas en doble canal (2x4GB) ya estaría bien, y por precio posiblemente te merece la pena buscar algunas de 2400mhz: EJEMPLO, que no supondrán un aumento demasiado grande con respecto a las de 1600 mhz.

En cuanto al SSD, uno bastante grande, que os permita tener todos los datos en el propio SSD, quizá un MX100 o un Samsung con memorias MLC (el EVO no, porque lleva TLC).

Como discos de respaldo internos yo consideraría un par de WD RED de 4 teras, configurados como comentas en espejo. Hace poco monté un servidor y lo que hice fue dejar los discos "independientes" pero con un software que se encarga de replicar en tiempo real todo lo que se hace en el disco de backup principal al secundario. Eso sí, ten cuidado si los compras en Amazon porque no los venden ellos directamente, sino un vendedor externo que te no te mandará factura y si lo hace será con un IVA no español, por lo que no podréis desgravar ese IVA (esto es aplicable a otros productos, no solo los discos duros).

Para la fuente de alimentación, incluso si pusieses el i7 tendrás suficiente con 300w, por lo que la Be Quiet L8 estaría bien. Si no te importa invertir algo más, las Straight Power son de lo mejorcito.

En cuanto a la caja, he montado varias Fractal R4 y están genial:



Cajas robustas y de mucha calidad, con mucho espacio interior además:



Si quieres algo mas económico hay muchas opciones, pero posiblemente ya no serán de la robustez y calidad de esta Fractal (u otras equivalentes, que hay muchas cajas estupendas, jeje).

Abordando la refrigeración, para el procesador podrías poner el Ninja 3, cabe en este tipo de cajas y te permitirá unas temperaturas excelentes:



En la imagen tienes un Ninja 3 al que se le ha cambiado el ventilador que trae por uno todavía más silencioso.

Otra opción sería el Cryorig R1 universal:



Aunque con el Ninja 3 vas sobrado.


Si quieres algo mas económico pero de calidad: ENLACE

En cuanto a ventiladores, para la caja un par de Enermax TB Silence de 12 o 14cm (dependiendo de lo que permita la caja). Importante poner un ventilador que sople sobre los discos mecánicos.

Ojo, que el tema de la fuente de alimentación y la refrigeración no solo es importante por el silencio, te digo esto porque es posible que pienses eso de "El servidor va a estar en un sitio donde no importa que haga ruido". El tener una buena fuente de alimentación es algo primordial para que el equipo tenga una alimentación estable y de calidad (por supuesto, esto no quita que le pongas un SAI). Ya el tema del disipador de calidad no sería tan importante, pero no le veo sentido a montar un equipo de estas características y no invertir un poco en una buena refrigeración.

Y para la placa base, que la he dejado para el final, yo montaría Asrock, tienes la Z97 Extreme 4 como una excelente opción:



Esta placa por su chipset te permite overclock en los procesadores desbloqueados, aunque solo te recomiendo hacerlo si sabes muy bien lo que estás haciendo, porque la estabilidad es primordial en un equipo para trabajo y no nos podemos permitir la mas mínima probabilidad de problema por esto.

Por los SATA no te preocupes, algunas placas llevan conexiones con la controladora de Asrock, pero normalmente tienes conexiones de sobra con la controladora de Intel, que te dará un rendimiento excelente.

Por supuesto, en la placa base tienes opciones mas económicas, alguna con chipset B85 te cumpliría perfectamente (aunque en este caso revisa la velocidad máxima que admite para la RAM, no vaya a ser que compres memoria a 2400 mhz y después no puedas ponerlas a esa velocidad).

En cuanto a software, veo que más o menos lo tienes claro, pero te tengo que hacer inciso en la importancia de un sistema de copia de seguridad automatizado del disco de sistema, de forma que hagas una imagen del disco entero a los discos mecánicos internos (y de ahí de vez en cuando también a discos externos).

Si usas alguna aplicación que tira de una BD de SQL, puedes poner al mediodía que se haga copia también de la base de datos, de forma que por la noche/tarde se haga copia del sistema entero y al mediodía de la base de datos SQL.

También podría ser importante sincronizar las carpetas mas críticas en tiempo real con los discos mecánicos. En fin, ya es estudiar todo lo que "se cuece" y decidir en base a las necesidades.

Puestos

Para los puestos podemos poner algo más sencillo, una caja sobria y no excesivamente grande, por ejemplo la Design Core 1000 o mas económica la Zalman T2+.

Para el procesador me estiraría a un i5, el más barato te vale, mientras que sea un i5 de verdad (4 núcleos). En el caso de que vayas justo de presupuesto, claramente el G3220 o similar, que tienen una relacion calidad/rendimiento excelente. Ahora mismo tienes el G3240 al mismo precio que el G3220, corriendo a 100 mhz más: ENLACE

Placa base: Asrock sencilla que tenga la conectividad que necesites.

RAM: 4 gigas a 1600 mhz, así de simple.

Disco duro: Un SSD de 120/128Gb de calidad, como el MX100 (con memorias MLC). En caso de que necesites tener muchos datos en local considera el de 256GB.

Fuente: La L8 de 300w que te puse antes.

Refrigeración: El LC-Power que ya te comentaba, aunque te puede venir justo en la caja Zalman, en cuyo caso iría a por el Big Shuriken 2.

Bueno, espero que estos consejos te sean útiles.

Un saludo!!

Muchas gracias Tassadar, tengo que estudiar bien detenidamente tu post y comento algo.

Respecto a los SSD, ¿puedes explicarme las diferencias entre las memorias MLC y TLC?. Hace unos meses compré un SSD para mi y la verdad que cuando busqué info en ningún sitio leí recomendación alguna acerca de la memoria del SSD ni siquiera sabía que existían varios tipos .

Gracias nuevamente.

Saludos

Hola Okaso,

Básicamente están los chips SLC (Single Level Cell), que ya no se usan, los MLC (Multi Level Cell) y los TLC (Triple Level Cell). Mi recomendación es que compres un SSD con memorias MLC.

Una rápida búsqueda en google me da este resultado:

Comparación entre las tecnologías SLC, MLC y TLC para discos duros SSD

Te valdrá para hacerte una idea

En TechReport han hecho una prueba de durabilidad de SSDs y claramente el que lleva chips TLC dura menos:



Puedes ver en este análisis mío comentarios acerca de esta cuestión:

https://www.forodvd.com/tema/132918-...os-discos-ssd/

Saludos

He tardado un poco pero he estado a tope en el curro.

He mirado primero lo más sencillo que es un PC para puesto de trabajo. Al ser para la oficina y no tener tiempo de montarlo yo, voy a comprarlo en PCComponentes que ofrecen servicio de montaje y ya he comprado algunas veces ahí y sin problemas, por lo que he tenido que adaptar algunas cosas. Pongo la primera propuesta, pregunto un par de cosas y sobre eso me corregís o lo que haga falta (Pongo precios a día de hoy sin IVA porque aquí ya tendré que incrementarle el 7% de IGIC + Gastos de envío y Aduana):

- Procesador: I5 4460 3,2 GHz: 153,72 €

- Placa: Asrock H97M Pro 4: 66,12 €

- Memoria: G Skill Ripjaws DDR3 1600 2X4GB: 56,98 €

- SSD: Crucial MX100 256GB; 86,78 €

- Caja: Aquí miré varias. Tenían la Design Core 1.000 pero los comentarios de la gente me desalentaron un poco. Encontré esta otra a ver que me decís. Cooler Master Silencio 352 SIL-352M-KKN1 Caja/Torre por 48,76 €.

- Fuente: Be Quiet L8 CM 400W (La de 300w no la tenían) 47,11 €

- Refrigeración: Aquí quería preguntar algo más específico teniendo en cuenta el resto de componentes de este primer diseño, el tamaño de la caja con los ventiladores que trae, la fuente, etc.

edit: De refrigeración he visto este http://www.pccomponentes.com/cooler_...pu_cooler.html, que es económico y parece que tiene buenos comentarios. Además, es el que monta esa web en esa misma caja en configuraciones que ellos montan en serie.

Saldría todo por 504,01 impuestos incluidos + Gastos de envío + Aduanas + Refrigeración + Sistema Operativo.

Cuando ya tenga este definido voy a por lo más complicado que sería el servidor. Cualquier comentario o cosa que no veais bien, que falte o que sobre o que cambiaríais dentro de lo que puedo encontrar en pccomponentes (necesito que me lo traigan montado si o si) me decís por favor.

Muchas gracias y saludos

Yo no se tanto como tassadar, solo te recomiendo dos cosas, no escatimes el dinero en la fuente y la caja.

Hola okaso,

Veo bien el equipo en general. La caja que pones tiene muy buena pinta, aunque la Core 1000 la he montado y cumple bastante bien (teniendo en cuenta el precio que tiene es buena opción).

En cuanto a la fuente, la que pones es silenciosa, pero las no modulares de hasta 400w (como la L8 de 300w) son más silenciosas, de hecho están fabricadas pro FSP mientras que las modulares las fabrica HEC. No es que la que has puesto sea un avión ni mucho menos, pero si quieres silencio de verdad marca la diferencia.

El disipador que pones está bien, pero yo pondría o bien uno de torre de 12cm o si no, un Big Shuriken 2

Saludos

Muchas gracias Tassadar, voy a seguir perfilando el equipo siguiendo tus recomendaciones. Entonces, por lo que me comentas tengo que mejorar algo más el disipador y la fuente de alimentación, porque aparte de buena refrigeración queremos silencio para trabajar tranquilamente.

Respecto al disipador las marcas que puedo elegir son las siguientes:

• Cooler Master
• Noctua
• Arctic
• Raijintek
• NOX
• Scythe
• Tacens
• Be quiet
• Thermaltake
• Zalman
• Enermax
• Cryorig

He investigado y Big Shuriken 2 es de Scythe pero no lo tienen disponible porque dicen que está descatalogado o presenta algún problema de distribución, por lo que ese disipador no puedo elegirlo.

Me recomendaste también el Cryoring R1 Universal Cryorig R1 Universal CR-R1B Ventilador/Cooler, que es algo carillo para el PC de puesto de trabajo, 61,98 € sin IVA y según las características tiene un nivel de ruido entre 19 db y 24 db.

La Cooler Master Hyper TX3 EVO que puse antes tiene un nivel de ruido entre 17 y 30 db con lo cual a baja revolución hace menos ruido pero es verdad que puede alcanzar los 30 db que igual ya es molesto, pero claro, estamos hablando de 16,45 €.

Otra alternativa es el Noctua NH-U9B SE2 Noctua NH-U9B SE2 NH-U9B SE2 Ventilador/Cooler por 42,15 € (más barato que el Cryoring R1 Universal) y con un nivel de ruido muy bajo, 17.6 db y si activamos el L.N.A. son 13,1 db y con U.L.N.A. ya baja a 7,9 db.

Pero no se, hay muchas marcas y modelos. Si me pueden ayudar con algo que esté disponible con buena relación calidad-precio-sonoridad, pues encantado.

Con lo del disipador de torre de 12cm ¿te refieres al ventilador de la caja y dejar el del micro con el que viene por defecto?.

Respecto a la fuente la que puse es por buscar un Be Quiet L8 como me comentaste, sólo que el modelo de 300w no lo tienen, y lo más parecido es el de 400w. Según las características del nivel de ruido es ◦Nivel Ruido, dB(A) 13.6 ~ 23.2 De todas maneras, sino te entendí mal, comentabas que esta fuente la BQ L8 CM 400W era modular, pero no lo es, con lo que entiendo que ésta está dentro de las que comentas que son más silenciosas ¿no? (no modular hasta 400w).

Cualquier cosa me comentas, voy mirando el presupuesto del servidor.

Muchas gracias.

Hola Okaso,

Tampoco quiero que me malinterpretes, la fuente que ponías no es mala en absoluto, y seguro que si la tienes funcionando te parecerá muy silenciosa. El tema es que soy extremadamente exigente en ese aspecto, y sé que la L8 de 300-400w simplemente no se oye.

Las que yo te comento son las L8, no las L8 CM. La L8 de de 300w y 400w son la misma fuente prácticamente, yo creo que la diferencia está en que la de 300w viene "autolimitada" porque las he tenido las dos en las manos y son prácticamente idénticas. Además, la de 400w si te fijas en las gráficas de ruido de Be Quiet, a partir de 300w de carga se dispara un poco el nivel de ruido, lo cual parece indicar justo esto que digo, que es la misma fuente y que la de 300w se fija en un máximo de 300 y la de 400 va un poco más allá, a costa de tener un pelín de ruido a partir de esa carga, signo de que ya los componentes curran más y necesitan más refrigeración.

Para el disipador, al decir de torre de 12cm me refiero a uno grande, con "cuerpo" de 12cm y que admita ventilador de 12cm.

El LC-Power LC-CC-120 está muy bien, y su precio es bastante asumible: ENLACE. Como única pega, su ventilador es bastante mediocre, pero una vez regulado te parecerá bastante silencioso. Tendrá un ruidillo mecánico, de ahí que yo siempre cambie esos ventiladores por otros mejores, pero creo que te será suficiente.

Desde luego que meter el Cryoring R1 en ese equipo es matar moscas a cañonazos XD

Saludos

Gracias Tassadar por tu respuesta y tus aclaraciones.

Respecto a la fuente, partiendo de la base de que la BQ L8 no está disponible sino en el modelo CM, salvo que me recomiendes otra mejor a la "Be Quiet Pure Power L8 CM 400W 80Plus Bronze" de 57 €, no tengo otras opciones.

En cuanto al disipador, el LC-Power tampoco lo tengo disponible, así que salvo otra recomendación pondré a un gnomo con un abanico

Respecto al servidor tengo la siguiente 1ª configuración:

- Procesador: I5-4670 3,40 GB 191,74 €

- Placa Base: Estoy entre estas 3 de precio prácticamente idéntico ¿Recomendáis alguna en concreto o cualquiera de estas va bien?

* Asrock Z97 Pro 4 (La extreme 4 no está disponible)
* MSI Z97 U3 Plus
* Gigabyte H97-D3H

- Memoria: G. Skill Ripjawz DD33 2400 2x4GB CL10 57,02 €

- SSD: Está el Crucial MX 100 y el Crucial MX 200 que no sé que tal es respecto al 100. ¿Vale la pena el 200 no es ni 10 € más caro que el 100 pero no sé que tal será porque siempre se habla del MX 100. Luego tenemos que ver si pillamos el de 256 o el de 512 GB.

- Caja: Fractal Desing R5 Black 103,31 € (La R4 No está disponible)

- Fuente: La misma que en la anterior salvo mejor opción disponible. Be Quiet L8 CM 400W 80 Plus 47,11 €

- Disipador: Pues o el Cryoring R1 que me recomendaste antes o el Noctua WH-U9B SE2

- HDD: 2 WD NAS RED de 2 TB en RAID 1 (Creo que no necesitaremos más capacidad).

¿Está bien esta configuración para el servidor?. He intentado hacer algo lo más parecido posible a las recomendaciones y consejos dentro de lo que se podía elegir. En los casos en los que he puesto varias opciones ¿Cuál elegiríais?

Muchas gracias.


Un saludo.
Ariel.

Hola Okaso,

Con la fuente, si no tienes otra opción, entonces adelante con esa . Estoy seguro de que te parecerá silenciosa, el problema sería que vieses las dos en funcionamiento, jeje

La APU la veo muy bien, podrías incluso poner un i5 a 3,2 Ghz y te ahorrarías unos eurillos (el rendimiento será igual en la práctica).

Placa: Asrock

RAM: Ok, por cierto, donde es ese precio, es con iva?

SSD: El MX100 y el MX200 son muy similares, de hecho montan los mismos chips de 16nm y la diferencia es la controladora (en ambos es fiable). En cuanto al espacio, todo depende del volumen de datos que tengáis que guardar, pero vamos, siendo un servidor imagino que considerable, por lo que el de 512 merecería la pena.

Caja: Ok

Fuente: Lo que ya hemos comentado

Disipador: El Cryoring lo veo excesivo para un i5 sin OC, yo monté uno hace poco pero era un i7 overclockeado a 4,4 Ghz si mal no recuerdo. Podrías mirarte algún Scythe, ¿no hay nada?

HDD: Lo veo bien

Un saludo

Gracias Tassadar, los precios son sin IVA, como yo no voy a pagar el IVA me quedo directamente con el precio sin IVA, luego le calculo el IGIC y los gastos de aduana y me hago una idea bastante precisa del precio final.

La fuente, como te comenté en mensajes anteriores hay un montón de marcas, pero si nos centramos en las Be Quiet los modelos que hay son CM.

Disipador si hay Scythe, tenemos los siguientes:

Scythe Katana 4 Scythe Katana 4 SCKTN-4000 Ventilador/Cooler
Scythe Ninja 3 Rev.B Scythe Ninja 3 Rev.B SCNJ-3100 Ventilador/Cooler
Scythe Mugen 4 PCGH Scythe Mugen 4 PCGH SCMG-4PCGH Ventilador/Cooler
Scythe Kodati Scythe Kodati SCKDT-1000 Ventilador/Cooler

Respecto al I5 haré lo que dices y bajaré a uno de 3,2 porque la verdad que el presupuesto se ha disparado un poquitín.

Una pregunta. Si meto los datos en el SSD, ¿de qué me sirve luego tener dos HDD en RAID1 para que me haga copias?. Aquí hay algo que no acabo de pillar, porque la idea era tener el SO y aplicaciones en el SO y los datos en el HDD para que se hagan copia de los datos (las copias de seguridad de los programas también se guardarían en el HDD por lo que también tendrían respaldo) y con cierta periodicidad hacer una imagen del sistema. Como no soy experto ni mucho menos y cada vez que hago algo voy a golpe de google y de foros pues si me explicas un poco mejor como lo organizarías tu y la utilidad que le darías a los SSD y los HDD te lo agradecería infinito .

Como siempre, un placer y muchas gracias.

Hola Okaso,

Yo pondría el Ninja 3, y si vas fatal de presupuesto el Katana 4, jeje.

En cuanto a los discos duros, lo ideal es que tanto sistema como datos los tengas en el SSD, para así tener la mayor velocidad posible, y hacer una copia diaria (por lo menos) en los discos mecánicos. Claro que dependiendo del volumen de datos puede ser que necesites 512GB en el SSD o incluso un tera (por lo que el precio sube).

Si no te alcanza el presupuesto, tendrás que poner datos en los discos mecánicos, y no podrás hacerles copias, al menos internas. En este caso tienes la protección que te da el RAID 1, claro.

Aunque mejor que RAID 1 yo pondría los discos independientes, dejando uno como "ALMACEN" y otro como "NO TOCAR". Usaría siempre el de ALMACEN y lo que haría sería usar un software que replicase todos los cambios realizados en ALMACEN hacia el disco "NO TOCAR". De esta forma no dependes de sistemas RAID. Parece un sistema menos elegante y más arcaico, pero yo al menos lo prefiero así.

Saludos

Vale, voy a ver si hago ya el pedido hoy y tengo que ir pensando en todo el rollo este de los discos. Por lo que comentas es hacer un RAID 1 pero con software sin usar la configuración. ¿El sistema que propones tiene alguna ventaja respecto al RAID 1 para saber porque prefieres hacerlo así?. Parte de la base de que jamás me he planteado antes usar dos HDD para que uno sea replica del otro.

Entonces, tu propuesta sería SSD tocho y meterlo todo ahí, aparte dos HDD en la que diariamente se va copiando del SSD a al HDD que hace de almacén que al mismo tiempo vía software se estaría replicando lo mismo en el otro HDD.

¿Qué software utilizas para hacer ese trabajo?.

Tengo entendido que los SSD van disminuyendo su rendimiento con la cantidad de datos leídos o copiados. ¿Si lo uso como dices no estaría disminuyendo considerablemente la vida del SSD o tienen capacidad de sobras para darles caña años y años? Porque claro, vamos a estar al menos 10 personas cada uno con su rollo copiando pegando leyendo constantemente información del servidor y no se en que medida afecta el tema de la durabilidad de los SSD.

Gracias y saludos.