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No te comas la cabeza con eso y disfruta de la TV.
Sin duda la peana no tiene que favorecer en absoluto a la pantalla, y menos una como esta que pesa una tonelada. Es una de las mayores cagadas de la historia de las TV de alta gama (excepto para sonoman que le encantaba), y como prueba de ello Panasonic ya no se la ha vuelto a poner a las nuevas así que parece que los usuarios y los que la pudimos verla desde un principio no estábamos tan equivocados.
El tema del Clouding es inherente a esta tecnología, y créeme, da igual la TV que te compres y lo que pagues, tarde o temprano te aparecerá y también en ocasiones te desaparecerá. Hay mucha literatura en los foros sobre ello y se ha intentado de todo (colgarla o no, aflojar los tornillos y jugar con la presión, etc, etc). Y olvidaros los que penséis que no ocurrirá con los FALD, podrán tener mejores negros, pero es lo que hay. Que te toque un panel LED sin Clouding es sencillamente una lotería.
Así las cosas, una vez eres consciente de que ese problema existe y existirá, lo que tienes que hacer es pasar de él y disfrutar de lo que te ofrece. Ahora puedes disfrutar de juegos en 4K y supongo que tiene que ser una gozada. ¿Para qué darle más vueltas a los mismos problemas?, quédate con las virtudes.
Y además en tu caso, para disfrutar de otros contenidos tienes más TVs donde elegir.
Sala de Cine Dedicada de Héctor78:
http://www.forodvd.com/tema/162455-n...8/#post1692149
Sala TV de Héctor78:
http://www.forodvd.com/tema/162456-n...8/#post1692165
Sala Dedicada Gamer:
https://www.forodvd.com/tema/201400-nueva-sala-gamer/
Bueno, pues ayer me anime, y me puse con mi hijo a hacer pruebas. Si alineas la tele con la peana, se puede colocar bien entre 2 personas. Levante un poco la peana por detrás, para poner la television mas cerca de esta, pero no se puede, ya que, no encajan bien las pestañas, y no se puede atornillar. Hay que colocarla en su posición normal. Lo que si me ha dado cuenta, es que aunque la peana pese mucho, el panel no recibe tanta presión sobre esta, ya que probe, con mucho cuidado, si tiras dela parte de arriba del panel hacia ti, se levanta la peana de atras, y si levantas el panel desde abajo, se mueve la peana por delante. Por esto pieno que esta bastante euilibrado, y que realmente el panel no esta presionado por la peana. Lo de levantar la peana con revistas, en mi opinion solo va a servir por el angulo de vision. Lo que no se es como afectara que la television este apoyada sobre todo el marco inferior, aunque creo que siempre sera mejor que solo sobre las dos esquinas, que es lo que se esta imponiendo, por seguridad.
Después de varias pruebas el clouding varia poco. Como ya comente , en la ultima semana, disminuyo bastante, y basicamente solo lo detecto en un señal de HDMI sin nada conectado y en modo dinámico, que no se que utilidad tiene. Cuando le conecto un equipo, con pantalla en negro, como los menus, apenas se detecta. Ayer me estuve fijando en un capitulo de una serie bastante oscura, y no detecte absolutamente nada.
A partir de ahora a disfrutar, y dejar de darle vueltas, que la televisión se ve espectacular y estoy encantado con ella. En el dormitorio tengo una 22 pulgadas Firstline que me regalaron, y apenas veo, tiene clouding, hasta de dia, y la verdad es que ni me habia fijado.El problema es que si estas buscando solo defectos los encuentras. Devolvi, mi primera Nexus 10, cuando salio, por fugas que lei en el foro, La segunda tenia también un poco. En dos años que la tengo, la verdad, es que no me he vuelto a fijar.
Saludos
Por cierto, ¿porque se produce el clouding?
Nada....no se si habras leido pero al final ha vuelto , (menos que antes pero ha vuelto).......al final como dije PASO olimpicamente de comerme mas la cabeza.....y como jugando (que es el 75% de esta tv) no lo noto casi nada pues me voy a olvidar.....
Lo de las revistas, solo le he metido 2 que dejan la tv casi casi vertical......no veo ningun problema ni nada raro, el pedestal pesa tanto que aunque la dejaras inclinada hacia delante no se caeria jajaja
PEro ver la tv sin inclinacion, no se si sera efecto placebo, pero me gusta mas
EDITO: lo de buscar defectos........yo soy perro viejo de las tvs y de los foros........y siempre me prometo a mi mismo que en la proxima tv no pongo patrones ni busco cosas........pero siempre caigo en la trampa.....
Mis pantallas y consolas
Xbox one/ Xbox one Slim, xbox x , xbox scorpio , Xbox SERIE X x2 - PS5
PS4 x2 , Ps4 PRO
PC gamer i7 10700K /RTX 3080 palit , Repro Dune 4kpro 2, OPPO 203, Egreat A5 4k HDR , 65oled873
, Samsung Qled 65Q90R , Qled Q9FN, LG 65E9- Philips 804 - Panasonic 65HZ2000- Samsung Q80T , Sony OLED A8H, Oled 55CX , OLED LG 65G1 . OLED SONY 65A90J - Sony QD-OLED 65A95K - Samsung QD-OLED 65S95B - Samsung QLED 55QN95A miniled
Se produce, porque los Edge LED son retroiluminaciones que abarcan solo el borde perimetral (no son completas, como un Direct LED o FALD que si lo son).
Fijate en este video, en como los Edge LED no son capaces mantener una distribución homogenea de luz en todo panel, produciendo ese sangrado de luz o Clouding.... en cambio los Direct LED o FALD, si pueden mantener una distribución de luz homogenea en todo el panel apagandose completamente en las areas o zonas que no la necesitan.
Este Clouding Variable no existía en la época de los LCD CCFL (por eso me causa gracia, que un despitado diga que esto es inherente a esta tecnologia, cuando nunca lo fue, ni sabe nada de su historial).... esto del Clouding Variable, vino a raíz en que los Coreanos inventaron esta pésima retroiluminación Edge LED en el 2010, y con ello 'injustamente' estigmatizaron a toda esta tecnología, cuando antes 2009 con los LCD CCFL jamas se conocía de este tema.
Como lo dije anteriormente, solo las retroiluminaciones Edge LED son los únicos que están expuestos al Clouding Variable... en cambio, los LCD CCFL, LCD EEFL, D-LED, Direct LED y FALD, jamás estaran expuestos a ese problema o Clouding.
Mas bien solo deben tener precauciones, de las pantallas )CurvA( que nunca favorecen a la uniformidad, al contrario las empeora...por eso causa gracia que un sujeto, solo esta pendiente alguien critique a este modelo para aparecer 'con su ignorancia' para mentir que este problema es inherente o generalizado a esta tecnología, cuando nunca lo fue.
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Y todavía este sujeto (que me tiene un odio personal ¿No se por qué? creándose multiples login para soltar su rabia contra mí, que nada le hice) tiene el descaro de hablar uniformidad, cuando su OLED sufre de pantalla sucia 'DSE'.
Pa colmo habla de inclinación, con su Amorfa )Curva( que es la peor aberración en una imagen plana... yo acepto las criticas 'justas' contra el diseño inclinado del AX800, de sus verdaderos propietarios... y no que venga un fanboy OLED aquí, para esperar que alguien critique al modelo y asi aparecer para hacer alarde de su negro chichano, sabiendo que su tv se ahoga en todas sus limitaciones o falencias en: uniformidad, procesamiento de video, resolución de movimiento, angulo de visión, precisión de color, y demas carencias... lo unico que le consuela es su negro chichano, que ilusamente piensa que solo eso representa a toda CALIDAD DE IMAGEN GLOBAL, ja!.
Buenas tardes,
Nuevo usuario del foro y con una duda sobre un par de modelos de Panasonic.
Me ha salido la opción de comprar el modelo TX-50AX800E por 799€ (es de liquidación de una exposición). Esto no me acaba de convencer... ya que no sé el número de horas que ha podido pasar encendida.
Quería pediros opinión sobre si comprarla o no. Tengo encargada el modelo TX-55AS650E, pero hoy me he cruzado con esta y me ha entrado la duda si pasar al 4k, ya que me salen las dos al mismo precio (la 650 nueva).
Sobre todo voy a ver películas y series, algún partido y algo de TDT (poco).
He revisado el hilo pero en tienda no me he fijado si tiene errores de pantalla, tendría que revisarlo con más detalle allí aunque es dificil apreciarlo con tanta luz. La tele está perfecta, sin rasguños y con plásticos de protección en la peana.
Un saludo y gracias.
Última edición por gonzo83; 14/05/2015 a las 18:48
En mi opinion....aunque te salga un poco de clouding...(que lo hara, aunque pienso que este tamaño es el menos propenso....)......un panel de esas caracteristicas de 50" y a 700 pavos......es para no dejarlo pasar....
Ademas la ax800 otra cosa no........pero reescalar lo hace muuuuy bien
EDITO: lo del las horas no me acuerdo bien........asi de memoria era , canal- y 3 veces cero......6 veces al 1........bajar hasta svrtools......y apretar mute 3 segundos.....(miralo bien en google que no se si es exacto lo que te digo)
Yo compre hace 4 años un 46D550 en eroski con 3 meses encendido.....y hasta ahora va sin un solo fallo
Última edición por leonigsxr1000k5; 14/05/2015 a las 20:12
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Bueno.....yo haciendo de abogado del diablo....veo que siempre has defendido este modelo...(y ojo , no me parece mal , cada uno defiende lo que quiere)...
Pero lo que si te digo que se te nota CONOCIMIENTO y BUENAS MANERAS, desde que te leo.......con lo cual, no hay mas desprecio que no hacer aprecio.....sigue aportando tu sabiduria en el tema que yo por mi parte , estoy encantado...(cuando un tio sabe , SABE y lo demas no importa )
Sabes que tengo la oled 930 y la ax800.....si me diejeran que me llevara una a una isla desierta.....lo siento pero no me lo pensaba, la oled es mucho oled....pese a quien le pese......PERO carecias segurisimo que tiene...
Un abrazo sonoman y sigue escribiendo que yo por mi parte encantado de leerte
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Gracias por la explicación Sonoman. Dices que es un problema debido a la tecnologia Edge LED, lo que no entiendo entonces es porque no sale en todos por igual. Por ejemplo la mia no tiene clouding y veo otras en las que mete miedo. Supongo que ademas de la tecnologia edge led tiene que haber algún otro factor.
Apesar de todo y de lo que algunos critican a la TV yo estoy encantado, se le critica el nivel de negro, pero en ese aspecto yo no la veo mal. Mas que la profundidad del negro, que como digo para mi está bien, yo le criticaria la gestion de zonas oscuras donde llega un poco de luz y pixela un poco. Eso es lo que menos me gusta de esta TV.
Una pregunta que no tiene que ver con esto...
Hoy he ido a un centro comercial, y mientras mi mujer hacia sus compras yo me he ido al fnac y he visto una Samsung 48JS9000 y la verdad que con la demo que tenia se ve de escandalo. Lo que me gustaria es poder ver esa misma demo en la AX800 y no se si es posible descargarla en algún sitio.
La demo es la que se ve en este video de youtube.
https://www.youtube.com/watch?v=XddmgCA6U0A
Para saber cuantas horas tiene de recorrido y el número veces que ha sido encendido el AX800... tendrías que entrar al menu oculto 'service mode', aunque esta es de mi vieja LCD CCFL Panasonic TC-L37S1L... te servirá para entrar al service mode el AX800, para ello tendrías realizar el siguiente procedimiento, para entrar primeramente al SRV-TOOL (aunque no se te lo permitarán realizarlo en la tienda) y luego ahí te fijas en el rubro Power ON Time/Count:
El AS650 es un D-LED/IPS sin Local Dimming, por lo que no tiene mejores negros que el AX800 (Edge LED/VA) lo que si te va ofrecer el AS650 es un mayor angulo de visión (donde el AX800 es muy corto, por ser VA) y una mejor uniformidad 'no hay Clouding en ella'... el único inconveniente del AX800, es la exposición al Clouding Variable (por ser Edge LED) aunque como es un tamaño no tan grande, el Clouding no será un caso grave en ella.... en esa serie del AX800, el tamaño 65" fue la mas afectado por obvias razones... en el 50" no se reporto este problema, y en el 58" a medias.
Sino te sientes seguro para pasar al 4K, y mas cuando miras TDT SD, es mejor preferir un modelo 1080p.
Éxitos
Hola, gracias por la información.
Cuando te refieres a TDT SD es el que llega directo de la antena comunitaria ¿no? Por lo que ninguna de las dos TV lleva eñ decodificador HD, entonces haría falta uno externo HD. Estoy un poco pegado en el tema.
En un futuro tengo pensado contratar C+ o algo parecido por lo que no tendré problema con el HD. Pero claro mientras tanto estaría viendo la TDT SD.
Creo que es mejor comprar la AX800 para tenerla cuando ponga C+. Aunque en un principio veré sobre todo peliculas y series.
Saludos
Lo que pasa que el Clouding se hacen más visible, en los tamaños más grandes que los tamaños inferiores... en esta serie del AX800, el 65" fue el tamaño mas afectado y devuelto, en el 58" a medias, y en el 50" ninguna... como aquí hay distintos propietarios del AX800 con su 50", 58" y 65; por eso lo denominan aquí una lotería... lo que se recomienda cuando se elige un Edge LED, es evitar elegir tamaños muy grandes (superiores a 50") en el caso mas estricto, y si quieres tamaños muy grande (superiores a 60") es mejor eligir un FALD..... respecto a los negros del AX800 son excelente para un LCD LED, reafirmo lo que dices.... lo que pasa, como hay propietarios del AX800 que han tenido Plasmas de Gama Alta GT/VT/ZT o una Kuro, incluso tienen un OLED, como todos estos tienen negros superiores, por eso surge la discrepancia... a su favor del AX800 es que este tiene un procesamiento de video y resolución superior, que varios ellos.
Respecto a los pixelados, si esto es algo frecuente un panel VA (en los IPS es muy dificil de ver esas pixelaciones, porque tienen una imagen más limpia de contornos Aliasing u otro artefactos de compresión de imagen, por eso son los paneles preferidos por los fotógrafos profesionales)....no te sientas rojo, en usar las opciones remaster, reducción ruido, reducción compresión mpg, para disminuir bastante esas pixelaciones.... cuando las señales de TDT tienen baja calidad o bajo bitrate, hay que ayudarlo a la tv para disminuir esas compresiones bajas.... por lo que no todo es OFF en las opciones imagen, usalo cuando lo necesites (y mas si miras un DVD o un TDT.... respecto al brillo, no todas las escenas de la pelicula tienen un alto APL, hay escenas de muy bajo APL donde se requiere mas nits (por eso que ahora esta implatando la moda HDR en 4K, para compensar ese oscurecimiento excesivo en las escenas de bajo APL) podrias intentar para mejora: en ajustar la barra del control automático de gama, o fijar el nivel gamma a 2.0 por ejemplo... es cuestión que revises las calibraciones de Alex y Arenas.
Éxitos.
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