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55EC930V, 2ª Generación de televisores OLED FHD de LG

  1. #2176
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    15 may, 14
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    Predeterminado Re: 55EC930V, 2ª Generación de televisores OLED FHD de LG

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    Cita Iniciado por jamama Ver mensaje
    Yo no me estoy planteando comprar ningun televisor. Sólo estoy intentando conocer las dos tecnologías. En parte me das la razón. El problema está en dimensionar las diferencias correctamente ¿a partir de que nivel de luminancia ambiente y a partir de que nivel de luminancia de ambas tecnologías empiezan a diferenciarse y a ser una mejor que la otra?.

    El término "muy luminoso" me parece muy impreciso y creo que eso los analistas lo deberían precisar de una al menos un poco más concreta que esa.



    No hablo ni de nivel de negros ni de brillo máximo, sino de contraste, que es lo que dicen los especialistas que es lo importante.
    Es que si hablamos de contraste en términos objetivos, una pantalla, independientemente de su tecnología, con negro 0 te da una relación de contraste infinito, así que ahí no hay debate posible porque el pico de brillo es irrelevante, ya que lo que determina verdaderamente el contraste es el negro, no la capacidad para producir imágenes brillantes. Eso en cuanto a datos objetivos, otra cosa es la percepción de contraste en determinados entornos muy luminosos por el iris.
    Dónde empieza a adquirir ventaja una LED? Pues depende, pero en cualquier caso, en pocas condiciones.

  2. #2177
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    27 oct, 09
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    Predeterminado Re: 55EC930V, 2ª Generación de televisores OLED FHD de LG

    Cita Iniciado por INdetectableMEN Ver mensaje
    Es que si hablamos de contraste en términos objetivos, una pantalla, independientemente de su tecnología, con negro 0 te da una relación de contraste infinito, así que ahí no hay debate posible porque el pico de brillo es irrelevante, ya que lo que determina verdaderamente el contraste es el negro, no la capacidad para producir imágenes brillantes. Eso en cuanto a datos objetivos, otra cosa es la percepción de contraste en determinados entornos muy luminosos por el iris.
    Dónde empieza a adquirir ventaja una LED? Pues depende, pero en cualquier caso, en pocas condiciones.
    Lo del contraste infinito es una verdad/metira marketiniana. El contraste de un OLed no es infinito porque está bien limitado por la parte superior y probablemente no será cero por la parte inferior sino que lo más probables es que los aparatos de medida no son capaces de medirlo. Aunque esto es lo de menos. Siempre he dicho que un OLED es mejor a oscuras total.

    Creo que el contraste es la relación entre el brillo máximo y el mínimo y tan importante es uno como otro en su medición y determinación. Los oled lo explotan y lo mejoran en la noche por la parte de abajo con su nivel de negro y los LCD por el día por la parte de arriba con su nivel de brillo máximo.

    La diferencia entre ambos por la noche la conozco porque los analistas no hacen más que hablar de ella. Pero ¿qué pasa durante el día?. Por lo que yo he leido tiene más importancia el brillo máximo que el nivel de negros o contraste medido a oscuras y me parece que por ahí van los tiros del HDR, con el aumento del contraste aumentando el rango dinámico por la parte de arriba, aunque no lo tengo muy claro.
    Última edición por jamama; 05/04/2015 a las 16:57

  3. #2178
    Anonimo070120193
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    Predeterminado Re: 55EC930V, 2ª Generación de televisores OLED FHD de LG

    Cita Iniciado por caplan72 Ver mensaje
    Yo referir a que gastar 2000 euros o mas para ver en entorno mucha luz no hace destacar puntos fuertes oled que es contraste infinito y negro absoluto. Habitacion con mucha luz no placer visual , para placer visual a oscuras o con poca luz. Ferrari en mala carretera no placer conducir igualarse por abajo en buenas condiciones es placer.
    Jugar futbol en barro no placer ,jugar con hierba perfecta ser placer , mismo para ver televisor. Mucha luz obstaculo de contraste clarifica imagen para peor.
    Ahí estoy de acuerdo contigo, aunque yo siempre suelo ver la TV en situación de luz media/baja. Pocas, muy pocas veces a máxima luz

  4. #2179
    Anonimo070120193
    Invitado

    Predeterminado Re: 55EC930V, 2ª Generación de televisores OLED FHD de LG

    Cita Iniciado por jamama Ver mensaje
    Pero vamos a ver, ¿que parte no entiendes de cuando se mide el contraste de un display?. Cuando se hace la medición de contraste, se hace con una sonda a la que NO le afecta la luz ambiente. Lo que tú estás metiendo con calzador es el "contraste percibido", no el REAL, ¿entiendes?

    Y no sé porqué el interés de ver una OLED (o cualquier otra) con mucha luz. Yo nunca aconsejaría ver un display con una gran cantidad de luz. Para el telediario, pues sí. Para una peli o tal, nunca.

    El contraste de un OLed no es infinito porque está bien limitado por la parte superior y probablemente no será cero por la parte inferior sino que lo más probables es que los aparatos de medida no son capaces de medirlo.
    ¿Y esto lo dices tú en base a...?. Se ha medido el NEGRO de los OLED con sondas de a 20.000 del ala y la emisión de luz es 0.0000001. El diodo está APAGADO, lo que entra de luz en la sonda es tan marginal que sencillamente es CERO. ¿No te lo crees?. No me importa. Me importa los resultados que ofrecen las innumerables reviews, en TODAS te dicen claramente que la emisión de luz en NEGRO ABSOLUTO es CERO. Otra cosa es que tú quieras que emita luz, aunque sea un triste fotón, por aquello de querer tener la razón, porque si no no me explico tanta cerrazón!

    me parece que por ahí van los tiros del HDR, con el aumento del contraste aumentando el rango dinámico por la parte de arriba, aunque no lo tengo muy claro.
    Efectivamente, por ahí van los tiros. Pero sencillamente no me voy a parar a explicar el funcionamiento de la imagen HDR, es demasiado tostón y Paul Debevec fijo que te lo dice mejor que yo:

    Paul Debevec Home Page

    (Paul Debevec es el PADRE del HDRI moderno y todo lo que conlleva, tecnología HDR incluida)
    Dalixian y parumerosan han agradecido esto.

  5. #2180
    honorable Avatar de Dalixian
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    Predeterminado Re: 55EC930V, 2ª Generación de televisores OLED FHD de LG

    Cita Iniciado por actpower Ver mensaje
    Pero vamos a ver, ¿que parte no entiendes de cuando se mide el contraste de un display?. Cuando se hace la medición de contraste, se hace con una sonda a la que NO le afecta la luz ambiente. Lo que tú estás metiendo con calzador es el "contraste percibido", no el REAL, ¿entiendes?

    Y no sé porqué el interés de ver una OLED (o cualquier otra) con mucha luz. Yo nunca aconsejaría ver un display con una gran cantidad de luz. Para el telediario, pues sí. Para una peli o tal, nunca.



    ¿Y esto lo dices tú en base a...?. Se ha medido el NEGRO de los OLED con sondas de a 20.000 del ala y la emisión de luz es 0.0000001. El diodo está APAGADO, lo que entra de luz en la sonda es tan marginal que sencillamente es CERO. ¿No te lo crees?. No me importa. Me importa los resultados que ofrecen las innumerables reviews, en TODAS te dicen claramente que la emisión de luz en NEGRO ABSOLUTO es CERO. Otra cosa es que tú quieras que emita luz, aunque sea un triste fotón, por aquello de querer tener la razón, porque si no no me explico tanta cerrazón!



    Efectivamente, por ahí van los tiros. Pero sencillamente no me voy a parar a explicar el funcionamiento de la imagen HDR, es demasiado tostón y Paul Debevec fijo que te lo dice mejor que yo:

    Paul Debevec Home Page

    (Paul Debevec es el PADRE del HDRI moderno y todo lo que conlleva, tecnología HDR incluida)

    Añado que la TV perfecta no existe y algunos se hacen unas bolas tremendas.

    Si vas a usar la TV para ver peliculas y contenido FHD nativo = OLED
    Si tienes el iplus o Movistar = OLED
    Si tienes pelis en MKV 1080p = OLED

    Para todo lo demás LED da igual la marca. Y otra cosa, ver una pelicula con iluminación no tiene sentido, en el plasma se notaba que no le favorecía, en el caso del OLED esto cambia. Yo pediría que toda la gente que habla sin conocer la pruebe. Yo me aventuré y la compré lo peor que puede pasar es que no me guste y la devuelva. Pero poner graficos, imagenes o enlaces a otros foros, es rizar el rizo.
    Nadie usa la TV para lo mismo, habrá gente que la quiere tener conectada en LAN, otros para jugar y otros como yo SOLO para películas. Pensad en que uso le vais a dar a la TV y luego comprad.

    Yo he tenido Plasma, Panasonic, Samsung tope gama y OLED. Y vamos, por nada del mundo vuelvo al LED.

    Aunque he de decir que las imagenes que he visto de la JS7000 son muy buenas.

    Saludos y a seguir difrutando la TV.
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    "El mejor televisor de la historia, LG OLED"

  6. #2181
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    Predeterminado Re: 55EC930V, 2ª Generación de televisores OLED FHD de LG

    Cita Iniciado por actpower Ver mensaje
    Pero vamos a ver, ¿que parte no entiendes de cuando se mide el contraste de un display?. Cuando se hace la medición de contraste, se hace con una sonda a la que NO le afecta la luz ambiente. Lo que tú estás metiendo con calzador es el "contraste percibido", no el REAL, ¿entiendes?
    Eso es lo que he intentado explicar y aclarar todo el rato. El contraste real emitido por el televisor medido por una sonda a oscuras no se corresponde con el contraste percibido por el ojo en un entorno luminoso, ya que la luz ambiental tiene un gran efecto sobre la zona de las bajas luminancias. En un entorno oscuro el contraste nativo del televisor se corresponde con el medido por la sonda pero en un entorno luminoso lo que percibimos se encuentra afectado por la luz ambiental de forma que el contraste que percibimos es muy inferior al nativo medido con sonda en cuarto oscuro. De forma que en cuarto con luz el contraste medido con sonda no sirve para calificar lo que vemos y además disminuye con respecto al medido y la forma de elevarlo es aumentar el brillo máximo del display.

    Y vuelvo a poner las dos imágenes que puse en el primer post:




  7. #2182
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    Predeterminado Re: 55EC930V, 2ª Generación de televisores OLED FHD de LG

    No es por nada....pero yo he notado ghosting jugando en la w8 en casa de un amigo....el que diga que no hay ghosting me alegro por él. Vivirá más tranquilo
    parumerosan ha agradecido esto.
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  8. #2183
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    Predeterminado Re: 55EC930V, 2ª Generación de televisores OLED FHD de LG

    Cita Iniciado por jamama Ver mensaje
    Lo del contraste infinito es una verdad/metira marketiniana. El contraste de un OLed no es infinito porque está bien limitado por la parte superior y probablemente no será cero por la parte inferior sino que lo más probables es que los aparatos de medida no son capaces de medirlo. Aunque esto es lo de menos. Siempre he dicho que un OLED es mejor a oscuras total.
    No es markenting, es simplemente, 0. Si pones una imagen negra en una sala oscura no verás ni el más mínimo resto de luz, o sea, ausencia de luz total, y el ojo es extramadamente sensible a cambios en la intensidad de la luz, por mínimos que sean en ambiente de oscuridad total, vamos, que es verdad, el negro de una OLED es 0 independientemente de que exista o no exista un hard capaz de medirlo.

    Te equivocas gravemente, imagino que por tu ignorancia en este campo (por lo que veo) al considerar que el contraste está limitado en la parte superior por la propia tecnología OLED, o la que sea. Está principalmente limitado por las normas de la industria, que para cada tipo de tecnología y ambiente nos dice a qué nivel máximo de luminancia hay que ajustar el panel o proyector, es decir, de nada o de muy poco sirve el exceso en ese parámetro porque se excedería de nivel óptimo de luminancia para un dispositivo de visualización dado, que para panel plano digital hablariamos de un dato entre 100 o 120 cd/m2, y a eso una de estas teles OLED llega sin despeinarse. Que una LED pueda ir más allá es puramente anecdótico y poco práctico, a no ser que veas la tele en una terraza o ambiente excesivamente luminoso, pero sí ese fuera el caso, y se necesita excesiva producción de luz aunque sea a expensas de sacrificar en otros parámetros de la imagen, en ese caso una LED podría ir bien. Sin embargo, las LED son a día de hoy la peor de las opciones porque los negros son muy mediocres y para lo que la gente quiere estas teles, que es principalmente para ver películas en una sala de estar convencional, se resienten enormemente. Ya te digo, para ambientes extremadamente luminosos o para monitor de PC, ok, pero para cine y calidad de imagen pura y dura, no hay color.

    Creo que el contraste es la relación entre el brillo máximo y el mínimo y tan importante es uno como otro en su medición y determinación
    Que va hombre, pero si los fabricantes de paneles y proyectores llevan años y años estrujándose la sesera para precisamente ofrecer dispositivos con niveles de negros superiores, porque hay es dónde verdaderamente explotan las cifras de contraste. Por la parte alta un aumento representa una parte insignificante del valor final del contraste, y no o digo yo, son matemáticas amigo mío

  9. #2184
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    Predeterminado Re: 55EC930V, 2ª Generación de televisores OLED FHD de LG

    Hola compañeros,

    Llevo tiempo siguiendo esta televisión y leyendo este tema del foro y estoy prácticamente convencido de comprarla. Solo tengo un problema, la TV estaría a 4.5 metros de distancia del sofá, creo que es esa distancia puede ser demasiado para disfrutar de esta TV y por motivos económicos y de espacio me es imposible adquirir la de 65 (ninguna de 65 porque no cabria en el hueco).

    Así que mi pregunta es, estando a 4.5 metros, vale la pena adquirir esta TV o me conviene gastarme menos y coger cualquier LED?

    He estado leyendo sobre distancias, parece que puede no estar mal pero a todos los que os leo aquí estáis más cerca. He hecho bastantes mediciones y a veces pienso que "parecerá" pequeña.

    saludos y gracias.

  10. #2185
    asiduo Avatar de parumerosan
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    Predeterminado Re: 55EC930V, 2ª Generación de televisores OLED FHD de LG

    Cita Iniciado por golgo131 Ver mensaje
    Hola compañeros,

    Llevo tiempo siguiendo esta televisión y leyendo este tema del foro y estoy prácticamente convencido de comprarla. Solo tengo un problema, la TV estaría a 4.5 metros de distancia del sofá, creo que es esa distancia puede ser demasiado para disfrutar de esta TV y por motivos económicos y de espacio me es imposible adquirir la de 65 (ninguna de 65 porque no cabria en el hueco).

    Así que mi pregunta es, estando a 4.5 metros, vale la pena adquirir esta TV o me conviene gastarme menos y coger cualquier LED?

    He estado leyendo sobre distancias, parece que puede no estar mal pero a todos los que os leo aquí estáis más cerca. He hecho bastantes mediciones y a veces pienso que "parecerá" pequeña.

    saludos y gracias.
    para tu distancia minimo 70
    y aconsejable 80
    y no, no exagero
    como pongas la oled de 55 te va a parecer enana, y una compra absurda
    mi consejo acerca el sofá, no hay otra, o compra un led baratito y ponte un proyector, que por menos de 1000 pavos puedes adquirir cosas intersantes, eso si, con negros mediocres todos, hasta el cine kinepolis tiene negros mediocres comparados con la oled, jeje
    golgo131 ha agradecido esto.

  11. #2186
    asiduo
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    Predeterminado Re: 55EC930V, 2ª Generación de televisores OLED FHD de LG

    GOLGO131. Yo tenía un plasma de 46" y lo veía a una distancia de 4,5-5 mts. A la misma distancia tengo colocado el Oled, y es algo maravilloso.

    Si ves tdt bien sd. ó los seudo HD, cuatro la cinco etc. será estupenda esa distancia y para el resto full HD, bluray etc. en mi opinión en absuluto es excesiva la distancia.
    golgo131 ha agradecido esto.

  12. #2187
    principiante
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    Predeterminado Re: 55EC930V, 2ª Generación de televisores OLED FHD de LG

    Yo no tengo los conocimientos técnicos que tienen algunos en este foro, por eso me gusta leer. Pero sí tengo afortunadamente una vista privilegiada, además de ser muy quisquilloso y exigente con algunas cosas. Dicho esto aseguro que el negro que da la Oled no tiene comparación a día de hoy, es más, creo que en el futuro otras tecnologías podrán igualarlo, pero más negro no puede ser porque es la ausencia de luz y color, es la puñetera NADA y por lo tanto más oscuridad no me la imagino. Por más que acerques un iPhone, un Sony Xperia Z (encendidos o apagados, da igual), por más que te empeñes en comparar cualquier objeto que encuentres en tu casa y que pienses que es muy negro, TODOS parecen gris oscuro al lado de la Oled. Te da un negro incomparable y por lo que veo incomprensible para los que no lo han visto.

    Perdonad este comentario, pero no me entra en la cabeza como nadie, sin haber visto en vivo y en directo una Oled con el mando en su mano, sin haber trasteado y probado este bicho, sin ponerla a prueba constantemente con diferentes fuentes y condiciones, se atreve a rebatir a alguien que está harto de hacerlo, no lo entiendo, en fin...
    parumerosan ha agradecido esto.

  13. #2188
    especialista Avatar de comoquenohaypan
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    12 feb, 07
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    Predeterminado Re: 55EC930V, 2ª Generación de televisores OLED FHD de LG

    ¡Bienvenido de nuevo al foro TRON!
    Rioeire y galiciacalidade han agradecido esto.

  14. #2189
    diplomado Avatar de leonigsxr1000k5
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    Predeterminado Re: 55EC930V, 2ª Generación de televisores OLED FHD de LG

    Lo que si es cierto lo que dice el compañero de más arriba.......el que no tiene o ha tenido una oled en casa y verla en cuarto oscuro no puede ni imaginarse el nivel de negro que hay.....simplemente no hay más.....es perfecto....nada puede compararse.......y al ser tan puro el contraste es fantástico.....
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  15. #2190
    diplomado Avatar de leonigsxr1000k5
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    Predeterminado Re: 55EC930V, 2ª Generación de televisores OLED FHD de LG

    Yo también vería una malisima compra un oled de 55" para más de 2,5 - 3 metros
    golgo131 ha agradecido esto.
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