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2015/16: Es el mejor momento para comprar 4K, y OLED es el futuro?

  1. #226
    honorable Avatar de tonikomi
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    04 nov, 15
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    Predeterminado Re: 2015: Es el mejor momento para comprar 4K, y OLED es el futuro?

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    Star Wars: The Force Awakens (2015) - Technical Specifications - IMDb

    Igual para los cines aún no, pero ya llegará. Paciencia.
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  2. #227
    Anonimo070120193
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    Predeterminado Re: 2015: Nunca hubo mejor momento para entrar en el 4K, y OLED es el futuro

    Cita Iniciado por INdetectableMEN Ver mensaje
    Y qué problema habrá para extraer un 4K sencillamente impresionante para el BDUHD? Pues ninguno!
    ¿Te estás riendo de mí o como va esto?. NO EXISTE VERSIÓN 4K DE STAR WARS. ¿Que cojones de 4K impresionante vas a ver en BDUHD si el MASTER es 2K?.

    Es más, si hubiesen realizado una edición 4K de Star Wars, habrían sacado el DCP en 4K, y NO lo han sacado.

    ¿Te entra o no te entra en esa cabeza?

  3. #228
    Anonimo070120193
    Invitado

    Predeterminado Re: 2015: Es el mejor momento para comprar 4K, y OLED es el futuro?

    Cita Iniciado por tonikomi Ver mensaje
    Star Wars: The Force Awakens (2015) - Technical Specifications - IMDb

    Igual para los cines aún no, pero ya llegará. Paciencia.
    NO. Te repito que NO. La gran CANTIDAD de efectos especiales que tiene la película requeriría re-renderizar TODO en 4K. Si no lo han hecho para proyección, no lo harán para un futuro BD4K. Conozco a una persona detrás del tema, y no voy a hablar mucho más sobre esto...

    Respecto a esto:

    Digital Intermediate (4K) (master format)
    Se refiere exclusivamente al formato ANTERIOR al paso de edición y postproducción.

    Además, la peli se ha rodado en 35mm en su mayor parte (según he leído, abundan los planos desenfocados a mogollón)
    Garri y tonikomi han agradecido esto.

  4. #229
    honorable Avatar de tonikomi
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    04 nov, 15
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    Predeterminado Re: 2015: Es el mejor momento para comprar 4K, y OLED es el futuro?

    Cita Iniciado por actpower Ver mensaje
    NO. Te repito que NO. La gran CANTIDAD de efectos especiales que tiene la película requeriría re-renderizar TODO en 4K. Si no lo han hecho para proyección, no lo harán para un futuro BD4K. Conozco a una persona detrás del tema, y no voy a hablar mucho más sobre esto...

    Respecto a esto:



    Se refiere exclusivamente al formato ANTERIOR al paso de edición y postproducción.

    Además, la peli se ha rodado en 35mm en su mayor parte (según he leído, abundan los planos desenfocados a mogollón)
    Una pregunta. ¿Y a partir de ese paso intermedio en 4K no se puede sacar un BD 4K? Requiere mucho curro pero no es imposible.
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  5. #230
    Anonimo070120193
    Invitado

    Predeterminado Re: 2015: Es el mejor momento para comprar 4K, y OLED es el futuro?

    Cita Iniciado por tonikomi Ver mensaje
    Una pregunta. ¿Y a partir de ese paso intermedio en 4K no se puede sacar un BD 4K? Requiere mucho curro pero no es imposible.
    No. Son las grabaciones EN BRUTO, sin aplicar efectos especiales. Lo he puesto antes. Es el PASO PREVIO a postproducción y edición. En una peli "de autor" sería posible un remasterizado completo. En Star Wars, es poco menos que un suicidio.

  6. #231
    honorable Avatar de tonikomi
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    04 nov, 15
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    Predeterminado Re: 2015: Es el mejor momento para comprar 4K, y OLED es el futuro?

    Ok. Por tanto la única posibilidad sería sacarlo del rollo final y eso creo recordar que comentabais que no daba calidad suficiente. No?

    ED: Aunque esos negativos ahoran estarán muy fresquitos todavía.

    PD: Perdonad tanta pregunta pero mirad lo que pone debajo de tonikomi: Padawan
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  7. #232
    Anonimo070120193
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    Predeterminado Re: 2015: Es el mejor momento para comprar 4K, y OLED es el futuro?

    Vamos a ver...tercera vez...

    Tienes el material original del rodaje, en 35mm y 65mm. Son los BRUTOS. Estos se pueden escanear a 6K fácilmente.

    Con todo ese material se hace un proceso de DI, que puede acabar en 4K. Siguen siendo las imágenes en BRUTO. Si piensas que de esas imágenes sacan un fotograma final...equivocado estas, joven padawan.

    A su vez, el departamento de FX, con todo ese MATERIAL BRUTO, genera los efectos especiales, chromas...en fin, todo lo necesario para obtener un fotograma "final". En ESTE proceso es donde se hace todo a la resolución FINAL.

    El tener un encuadre en 4K permite incluso realizar zooms en 2K sin perder detalle.

    Hay muchos planos de la peli que son 100% CGI, generados por ordenador. Podrían hacerlos en 4K pero se elige 2K por economía.

    Una vez tienes todos los planos, pasa a etalonaje y a edición, donde se le da el look final, se realiza el render final y se edita. Y de ahí al formato de salida, es decir, JPEG2000, Bluray, DVD, HDCAM, DPX, Prores...lo que se necesite.

    Por lo tanto, no se trata de que el negativo tenga o no tenga la resolución adecuada, sino que en el paso complejo de ese negativo a la sala de proyección, el proceso pasa por mil estados.

    Repito, no es lo mismo una película donde apenas haya efectos especiales y que el 4K se saque "con la chorra", que Star Wars o cualquier película con una alta carga de efectos especiales.

    Incluso las pelis de animación se renderizan en 2K porque sencillamente, se necesita una potencia descomunal de computación. Que acabarán siendo en 4K no tengo ninguna duda. Pero si por ahora no han dado el salto de forma mayoritaria, es por algo. No por capricho.
    Garri y tonikomi han agradecido esto.

  8. #233
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    Última edición por INdetectableMEN; 20/12/2015 a las 13:38
    leonigsxr1000k5 ha agradecido esto.

  9. #234
    honorable Avatar de tonikomi
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    Predeterminado Re: 2015: Es el mejor momento para comprar 4K, y OLED es el futuro?

    Se han currado el remastrerizado de la trilogía de Star Wars en 4K porque les compensará las ventas. Lo que habrá que ver es si se lo han currado de verdad o nos quieren vender la moto.
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  10. #235
    Anonimo070120193
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    Predeterminado Re: 2015: Es el mejor momento para comprar 4K, y OLED es el futuro?

    For all of you who are waiting to see TFA in 70mm IMAX 3D. Do you realize that what you will see is not really IMAX 70mm? The famous scene "excape from Jakku" shot in 70mm Imax 2D (not 3D) has been through a process of Digitalization (Digital Intermediate), probably 4k (according to IMDb), and then again to 70 mm Imax. So what you will watch will not be very different from a 4K Digital Imax. Only a larger screen.
    El primer comentario y ya lo aclara todo. Y añado, en 4K por mis cojones. El DIGITAL INTERMEDIATE, no el resultado final de Delivery

    Voy a preguntar a una persona CLAVE en este asunto, y ya os diré si me quiere decir algo.
    Garri ha agradecido esto.

  11. #236
    diplomado Avatar de Héctor78
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    Predeterminado Re: 2015: Nunca hubo mejor momento para entrar en el 4K, y OLED es el futuro

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Splau es HD 1080p Héctor. Yo tambien ire en breve alli a verla y oirla
    Ya por eso, debería ser 4K

  12. #237
    diplomado Avatar de Héctor78
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    Predeterminado Re: 2015: Nunca hubo mejor momento para entrar en el 4K, y OLED es el futuro

    Cita Iniciado por actpower Ver mensaje
    Pero vamos a ver...que yo no necesito tener el BDUHD para comprobar si vale la pena el 4K. ¡Pues claro que vale la pena!. Pero con ciertos "peros". El salto de SD a HD tuvo más impacto que el que tendrá el HD a 4K, pese a que el aumento de resolución es mayor incluso en SD. ¿Porqué digo esto?. Es muy sencillo...todo viene relacionado con el TAMAÑO de la pantalla. No de la distancia de visualización.

    Porque con el salto de SD a HD el tamaño medio de pulgadas era de 32-40 y se apreciaba claramente más definición, pero con el 4K necesitas de muchas más pulgadas. Porque no veo yo al 90% de la gente poniéndose a 1.5 metros de sus televisores. La mayoría lo tienen en un rango de entre 2.5 y 4 metros. LA MAYORÍA. Eso hace que, o te metas en 65", o lo único que se va a poder apreciar es unos contornos más definidos. Pero todo el detalle fino de la imagen, se perderá.

    Eso hablando de un plano estático. Repito, en movimiento las cosas cambian mucho, pero parece que soy el agorero y el que lo ve todo negativo...no escribo por escribir o porque lo haya leído por ahí, sino porque lo he experimentado y lo he comprobado.

    Si me das a elegir entre HD a 60FPS y 4K a 24, elijo HD a 60FPS. Tienes más detalle temporal y por extensión, más definición global. Yo mismo en su día ya hice pruebas de PROYECCIÓN en Cine Digital a 60FPS y era de quedarse flipado.

    Respecto al tema de que si el 4K no es 4K...Hector, el formato DCI 4K no es esa resolución, son TRES resoluciones diferentes y aspect ratios, siendo los dos más comunes FLAT y SCOPE, los cuales NO LLEGAN a 4K en conteo de pixeles (3996x2160 y 4096x1716 respectivamente). Con lo que el UHD se acerca más a Flat DCI 4K que Scope DCI 4K. Así que yo lo llamaré 4K para abreviar, al igual que podría ser legítimo llamar 2K al FullHD, pues su resolución es similar al 2K DCI (1998x1080).

    Y repito, yo ya paso de seguir en este absurdo "y tu más" que no lleva a nada más que a confusión. Aquí nadie tiene la verdad verdadera, yo hablo de MI experiencia contrastada de más de 20 años enfrascado en estas zarandajas y no tengo porqué justificar ni explicar nada más a nadie. Mi posición es totalmente abierta a que el 4K sea el próximo estandar, pero también la de avisar que en realidad, ni chicha ni limoná de momento. DE MOMENTO.
    Pues te doy la razón en todo es cierto, lo del DCI ciertamente es así, pero bueno si da igual como llamar a las cosas, yo quiero verlas y disfrutarlas.

  13. #238
    diplomado Avatar de Héctor78
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    Predeterminado Re: 2015: Nunca hubo mejor momento para entrar en el 4K, y OLED es el futuro

    Cita Iniciado por actpower Ver mensaje
    Pues mira, no tengo los datos sobre si se ha rodado en 4K, pero sí te puedo CONFIRMAR que no existe versión 4K en proyección. El formato DCI además no admite 4K en 3D, con lo que te hubiese dado igual. Y el resto de versiones que han sacado (2D, 2D HDR, IMAX, etc) son TODAS en 2K SCOPE.

    Aquí la demostración, un disco duro con unas cuantas versiones recibido en un cine:



    Es un ejemplo más de lo VERDE que está el 4K. Si una peli como Star Wars no se ha masterizado en 2K para cine...pues imagínate el percal...
    Una pena, pero es eso 4K y 3D no, pues pensó entre 4K y 2D a 2K y 3D, para ese 3D quizás es buena opción, pero en cine esa película en 4K una pasada. Muy verde es verdad.

    ¿Hay alguna película que se haya proyectado en 4K auténtico en algún cine?, si es así que cines y que pelis...

  14. #239
    diplomado Avatar de Héctor78
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    Predeterminado Re: 2015: Es el mejor momento para comprar 4K, y OLED es el futuro?

    Cita Iniciado por actpower Ver mensaje
    NO. Te repito que NO. La gran CANTIDAD de efectos especiales que tiene la película requeriría re-renderizar TODO en 4K. Si no lo han hecho para proyección, no lo harán para un futuro BD4K. Conozco a una persona detrás del tema, y no voy a hablar mucho más sobre esto...

    Respecto a esto:



    Se refiere exclusivamente al formato ANTERIOR al paso de edición y postproducción.

    Además, la peli se ha rodado en 35mm en su mayor parte (según he leído, abundan los planos desenfocados a mogollón)
    Una pena, si ya muchas el máster es en 4K, creo que es por eso decidir y se decidió por el 3D y no 4K, veremos la nueva que está por filmar.

  15. #240
    experto
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    25 mar, 09
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    Predeterminado Re: 2015: Nunca hubo mejor momento para entrar en el 4K, y OLED es el futuro

    ¿Pero Star Wars VII no se estaba rodando en 35mm y posteriormente se digitalizaba? recuerdo que fue una de las noticias de rodaje que salió en todas las webs de cine o tecnología, se hablaba de cámaras "Panaflex XL de 35mm preparadas para rodar con lentes anamórficas y película Kodak Visión 500t 5219 de alta sensibilidad."

    Star Wars VII se rodará en 35mm.
    Última edición por kolombo; 20/12/2015 a las 18:30

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