2015/16: Es el mejor momento para comprar 4K, y OLED es el futuro?

Algo de teoría, por si queda alguna duda de quién tiene razón:

https://es.wikipedia.org/wiki/Teorem...yquist-Shannon
https://es.wikipedia.org/wiki/Ruido_...ificaci%C3%B3n

Por cierto, ¿Que ocurrió con la moda de los supertweeters que llegaban a reproducir 50-80 kHz? Lo último que recuerdo es que alguien que trabajaba en grabación de audio dijo no se qué acerca de que los micrófonos usados no captaban sonido más allá de unos 20 kHz...

Iniciado por kolombo

Venga, he recordado que hace tiempo en EOL estuvimos hablando del 2k y el 4k de cine y he encontrado el hilo, igual os resulta curiosa la aclaración de TRASTARO:

2k 4k muchas KKKK.

Amén!! El hilo a mundodvd al que se enlaza desde tu link es absolutamente maravilloso!

Iniciado por comoquenohaypan

Que conste que yo con vosotros no me acaloro ojo. Porque no me pareceis los troles que vienen aquí a hablar sin tener ni puta idea sino todo lo contrario,

Lo que si digo es que de las nuevas especificaciones el HDR es la que más impacto va a tener en la imagen pero es la más artificial de todas. Es algo de lo cual van a aparecer listas (que todos deberemos consutar) de real y simulado como pasó con el 3 d.
Y pocas pelis se van a hacer real. Por cuestiones de dinero si se hace se hará en postproducción.
El 4k lo mismo por las mismas razones.
El Dci está ahí si ya en el original pero habrá que masterizarlo a la copia y eso habrá que ver cuanto costará y si se hará... pero curiosamente eso es algo que muchos tenemos en nuestras teles antiguas en porcentaje mas cercano a las nuevas oled.
Me parece que decir eso no es contradecirme. Es constatar un hecho.
Y los 10 bits pues están un poco verdes en las oled.

Gastarse 4000 leuros a dia de hoy? Si hay alguien capaz de una locura semejante seguramente yo sea el primero pero no lo aconsejo.

Ahora en broma. Y si te digo que tu plasma del pleistoceno (que comentabas) seguramente tampoco llega ni al estándar bluray porque no llega ni a los 8 bits, ¿qué dirías? ...hablando de interpolado...yo miraría todos vuestros plasmas porque me temo que la mayoría, de 8 bits, ni hablar...por no decir la cantidad de proyectores FHD que tampoco cubren la REC. 709 en su totalidad, así que como todo es un timo, cerremos el chiringuito y vámonos a casa a preparar las uvas

Si cojo un master 2K y a partir de eso se obtiene un BDUHD 4K, es 4K? Si si si si...

NO, Y MIL VECES NO.


TE PASAS POR MI CASA/ESTUDIO Y TE LO DEMUESTRO.

CUANDO QUIERAS, AL QUE QUIERA.

Lo que dice el tal TRASTADO y algún otro en ese hilo de EOL es una gilipollez como un pino y demuestra cuán está equivocada la gente y como quiere siempre llevar la razón a su terreno. Muchos de los opinadoes de EOL no tienen ni idea, aunque hay varios expertos de verdad, que siempre quedan desacreditados en favor del más gritón, el que más pone dibujitos, enlaces a la Wikipedia y páginas de dudosa procedencia, además de tener la cabeza más allá que pacá.

Al final voy a tener que montar un taller sobre Cine Digital, otra vez...iba a triunfar jaja.

Iniciado por actpower

NO, Y MIL VECES NO.


TE PASAS POR MI CASA/ESTUDIO Y TE LO DEMUESTRO.

CUANDO QUIERAS, AL QUE QUIERA.

Lo que dice el tal TRASTADO y algún otro en ese hilo de EOL es una gilipollez como un pino y demuestra cuán está equivocada la gente y como quiere siempre llevar la razón a su terreno. Muchos de los opinadoes de EOL no tienen ni idea, aunque hay varios expertos de verdad, que siempre quedan desacreditados en favor del más gritón, el que más pone dibujitos, enlaces a la Wikipedia y páginas de dudosa procedencia, además de tener la cabeza más allá que pacá.

Al final voy a tener que montar un taller sobre Cine Digital, otra vez...iba a triunfar jaja.

No me tienes que demostrar nada, porque para mí manda esto:



No me tienes que explicar que no se pueda sacar más de lo que no hay, que ya lo sé. Lo que te estoy repitiendo es que me da igual, que yo solo espero disfrutar de la peli en el formato que más calidad me ofrezca. ¿O acaso serías capaz de mojarte hasta tal punto asegurando que la versión UltraHD no va a superar en "calidad de imagen" a la 1080p? No hace falta que respondas, porque ya lo has hecho!

Pero si es que yo no te estoy diciendo que se vaya a sacar una información que no existe, te estoy diciendo otra cosa.

saludos y no me chilles que no te veo

Ah, vale, que estamos en un caso de "aceptamos barco como animal acuático". Pues nada, majo, para tí la perra gorda (y el scattergories) y que disfrutes enormemente con tus BD4K.

Por mi parte, dejo ya de seguir alimentando este tema, porque "no hay más ciego que el que no quiere ver"...

Vamos a ver VOY A INTENTAR A PONER FIN AL TEMA Y RECONDUCIR EL HILO QUE CREO QUE SE HA PERDIDO.
lo que está clarísimo donde no hay, no se puede sacar.

Volviendo al tema del 4k y de star wars.
Hay que entender que aunque del original se puede obtener 4k o 6k, eso solo es el rodaje. Pero hoy en día, la mayoría de las películas meten muchas imagenes gci y efectos, con lo cual pasa a ser dependiendo de las películas diría que como mínimo un 20%, si ya te vas a una película como star wars ni me lo imagino, en cada plano tiene algo, es un 90% de cada plano. Todos esas imágenes son como un nuevo rodaje, y si se hace en 2k, el resultado final es 2k.
Voy a poner algunos ejemplos, edito, los he encontrados publicados:

Antes y después de los Efectos Especiales de Películas

Con esto se aprecia lo que sería el rodaje DE LO REAL en 35mm de star wars y lo que sería la imagen final, con lo cual si el rodaje de lo REAL es 4k o 6k o 8k y la imagen que se produce depués de horas de trabajo es 2k, la película final será en 2k. Y lo que está bastante claro, que si para el cine Star Wars se produjo en 2k, lo que no saldrá es 4k REAL para el blueray4k, si no se hubiese hecho desde el principio.
Otra cosa es de aquí a un montón de años que vuelvan hacer el master de nuevo, y la computación haya avanzado mucho, entonces no será tan costoso hacerlo, porque dispone de lo grabado REAL en 4 o 6k, y la otra parte se haría en 4k o 6k que sumada a lo grabado en 4k o 6k REAl, el resultado sería un verdadero 4k o 6k.

Esa es otra, si como bien dices los el material del que han partido para meterlo los efectos era 2k... lo veo venir, en 20 años reestreno en cines con nuevos efectos a 4-8k

Otra cosa que se puede debatir es lo siguiente:

"Volviendo otra vez con Star Wars"
¿Donde se verá mejor STAR WARS?

1º blu ray UHD "entiendo que este en especificaciones es superior al master de cine en terminos generales" Entonces que se puede meter del tirón, la película tal y como es en el cine, o por lo menos perdiendo lo menor posible, ya que he visto según a puesto actpower que ocupa creo que más de 500gigas una peli de cine, pero entiendo que los archivos no estan codificado con hevc265.
Bueno en definitiva El MASTER o casi el Master de Star Wars, e interpolando a 4k.

Ó

2º Blu ray 1080p, en este caso tendremos que comprimir más y quitar pixels, en lugar de inventarlo.



En este caso me inclino más a pensar, que se verá mejor en el 4k, aunque claro no es 4k, es un 2k interpolado, pero...... se verá mejor que un blu ray a 1080p?

Iniciado por alltecnologia

Otra cosa que se puede debatir es lo siguiente:

"Volviendo otra vez con Star Wars"
¿Donde se verá mejor STAR WARS?

1º blu ray UHD "entiendo que este en especificaciones es superior al master de cine en terminos generales" Entonces entiendo que se puede meter del tirón la película tal y como es en el cine, o por lo menos perdiendo lo menor posible, ya que he visto según a puesto actpower que ocupa creo que más de 500gigas una peli de cine, pero entiendo que los archivos no estan codificado con hevc265.
Bueno en definitiva STAR WARs practicamente el master, e interpolando a 4k.

2º Blu ray 1080p, en este caso tendremos que comprimir más y quitar pixel, en lugar de inventarlo.



En este caso me inclino más a pensar, que se verá mejor en el 4k, aunque claro no es 4k, es un 2k interpolado.

No, BD4K no es superior al master de cine. BD4K es un formato doméstico, y el DCP usado en cine es infinitamente de mayor calidad.

Las películas en DCP suelen ocupar de media unos 100-150GB, están comprimidas en JPEG2000 en formato XYZ (va mucho más allá de DCI P3).

De todas formas, especular en si se verá mejor o peor Star Wars es tontería. Cuando salga, se verá. Pero si el MASTER FINAL de la peli está en 2K, lo que hay es lo que hay. No van a volver a rehacer los efectos especiales en 4K, os lo garantizo.

Iniciado por alltecnologia

Vamos a ver VOY A INTENTAR A PONER FIN AL TEMA Y RECONDUCIR EL HILO QUE CREO QUE SE HA PERDIDO.
lo que está clarísimo donde no hay, no se puede sacar.

Volviendo al tema del 4k y de star wars.
Hay que entender que aunque del original se puede obtener 4k o 6k, eso solo es el rodaje. Pero hoy en día, la mayoría de las películas meten muchas imagenes gci y efectos, con lo cual pasa a ser dependiendo de las películas diría que como mínimo un 20%, si ya te vas a una película como star wars ni me lo imagino, en cada plano tiene algo, es un 90% de cada plano. Todos esas imágenes son como un nuevo rodaje, y si se hace en 2k, el resultado final es 2k.
Voy a poner algunos ejemplos, edito, los he encontrados publicados:

Antes y después de los Efectos Especiales de Películas

Con esto se aprecia lo que sería el rodaje DE LO REAL en 35mm la mayor parte de star wars y lo que sería la imagen final, con lo cual si el rodaje de lo REAL es 4k o 6k o 8k y la imagen que se produce depués de horas de trabajo es 2k, la película final será en 2k. Y lo que está bastante claro, que si para el cine Star Wars se produjo en 2k, lo que no saldrá es 4k REAL para el blueray4k, si no se hubiese hecho desde el principio.
Otra cosa es de aquí a un montón de años que vuelvan hacer el master de nuevo, y la computación haya avanzado mucho, entonces no será tan costoso hacerlo, porque dispone de lo grabado REAL en 4 o 6k, y la otra parte se haría en 4k o 6k que sumada a lo grabado en 4k o 6k REAl, el resultado sería un verdadero 4k o 6k.

Si eso no tengo ninguna duda de que es 2k, vamos es impepinable, me remito a mi exposición anterior.

Tampoco quiero comparar el master de cine con el blu- ray 4k, también tengo bastante claro que se verá mejor el de cine.

Lo que quiero saber es, y sobre todo la opinión de usted que trabaja en esto, y un poco a ver si merece la pena un televisor 4k oled en el 2016, porque el 2015 es ya pasado.

¿En que versión de formato perderá menos calidad, respecto a los masters del cine?, sea star wars o XXXX, entendiendo que la mayoría son en 2k, ya que si es 4k, creo que estamos todos de acuerdo:

1º Bluray 4k, por supuesto comprimiendo( o lo que haya que hacer) del master del cine y luego interpolando

ó

2º Bluray 1080p, simplemente comprimiendo (o lo que haya que hacer).

Iniciado por alltecnologia

Si eso no tengo ninguna duda de que es 2k, vamos es impepinable, me remito a mi exposición anterior.

Tampoco quiero comparar el master de cine con el blu- ray 4k, también tengo bastante claro que se verá mejor el de cine.

Lo que quiero saber es, y sobre todo la opinión de usted que trabaja en esto, y un poco a ver si merece la pena un televisor 4k oled en el 2016, porque el 2015 es ya pasado.

¿En que versión de formato perderá menos calidad, respecto a los masters del cine?, sea star wars o XXXX, entendiendo que la mayoría son en 2k, ya que si es 4k, creo que estamos todos de acuerdo:

1º Bluray 4k, por supuesto comprimiendo( o lo que haya que hacer) del master del cine y luego interpolando

ó

2º Bluray 1080p, simplemente comprimiendo (o lo que haya que hacer).

Mi opinión PERSONAL es que al menos hasta 2017 no merecerá la pena. Saldrán pocos títulos, MUY CAROS, además del propio reproductor, a precio de ORO. Y por supuesto, la TV. Mejor esperar a 2017 y tener ya una base de títulos mayor y mejor precio en reproductores.

La calidad de imagen, repito, depende en gran medida de muchos factores. Hay ediciones PENOSAS en Bluray y estupendas en DVD. No es todo oro lo que reluce, pero si nos ceñimos únicamente a nivel de compresión, HEVC es más eficiente y con mejor calidad que H264

Iniciado por alltecnologia

¿En que versión de formato perderá menos calidad, respecto a los masters del cine?, sea star wars o XXXX, entendiendo que la mayoría son en 2k, ya que si es 4k, creo que estamos todos de acuerdo:

Iniciado por actpower

HEVC es más eficiente y con mejor calidad que H265

Ya ha respondido ...luego no se trata solo de resolución, ergo...

¿HEVC y H.265 no son dos formas de llamar al mismo codec?

Es decir, ¿no es lo mismo?

Pregunto.