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2015/16: Es el mejor momento para comprar 4K, y OLED es el futuro?

  1. #436
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    15 may, 14
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    Predeterminado Re: 2015: Es el mejor momento para comprar 4K, y OLED es el futuro?

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    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    Gracias por la respuesta.

    Lo que no me deja tranquilo es que precisamente las compañías parecen estar decididas a utilizar el Dolby HDR, en lugar del HDR 10:

    Sony, Fox, Warner & Disney to release movies in Dolby Vision HDR - FlatpanelsHD

    Y estoy otra vez pensando en si merece la pena comprar ahora el EF950V, o esperar un tiempo a que se aclare la situación. No me gustaría invertir más de 5 mil euros, para después quedarme colgado con el HDR, que parece una tecnología bastante atractiva.
    Me parece que están obligados a incluir HDR 10 SMPTE 2084 en todos los bluray UltraHD compatibles con HDR, o sea, todos llevaran los metadatos para HDR 10, si no para qué han elaborado la norma? el resto, es solo opcional compañero.

    Una vez la norma está cerrada, significa que ya está todo estudiado, atado y bien atado. Lo que pasa, es que hay gente a la que le gusta enredar, marear y buscarle los tres pies al gato de la forma que sea para auto convencerse, etc. Obviamente no me refiero a nadie de este hilo, ya que como ves no es ese el caso ni muchísimo menos

    saludos
    Héctor78 y Albert Dirac han agradecido esto.

  2. #437
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    15 may, 14
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    Predeterminado Re: 2015: Es el mejor momento para comprar 4K, y OLED es el futuro?

    Y tampoco hay que pensar en HDR como si fuera algo que va a adulterar la imagen original de las películas creando imágenes que no existen. Eso es otra falacia

    Lo repetiré las veces que haga falta. El original contiene todo lo necesario, ya que tanto la propia captura como el master contienen mucha más información (luz/color/resolución/rango dinámico) que elvídeo de consumo, así que el margen de mejora es enorme, de ahí que haya dicho en más de una ocasión (y lo repetiré hasta hartarme) que esto va a ser algo que irá mucho más allá de la propia resolución, que en realidad no es más que el aperitivo, porque donde va a estar el verdadero salto cualitativo de calidad de imagen respecto al comprimido Blu-Ray va a ser en el resto de características. Decir que de un master de cine, el que sea, no se puede obtener más allá de un 1080p, es una tontería porque el margen es enorme.

    Como en todo en esta vida habrá casos puntuales donde se proceda mal, al igual que ha pasado en otros formatos, videojuegos, música, tecnología o lo que sea, etc.

    Ahora podría entrar alguien y decir que ahora es el momento ideal para comprar una FHD y bluray porque es cuando está más barato y la tecnología está más desarrollada, como queriendo decir que se cree el más listo de la clase por ser paciente y haber ahorrado una pasta, y yo lo entiendo, pero le podría decir que mientras el esperaba su momento yo llevo muchos años disfrutando de lo que él ahora va a empezar. No es mejor ni peor, es diferente enfoque
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  3. #438
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    15 may, 14
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    Predeterminado Re: 2015: Es el mejor momento para comprar 4K, y OLED es el futuro?

    Cita Iniciado por comoquenohaypan Ver mensaje
    Jaja touche... ya lo dijo el tito mackencie el otro día en el foro 8 bits el plasma never... y al mismo tiempo ha dicho que le hace ilusión una tele con las nuevas especificaciones... (que tiene una S60 segun dice...) com a mí..
    peeero...

    There’s been plenty of confusion over our remark in our 55EG920V review regarding the sub-8-bit near-black handling on LG’s 2015 OLED TVs. To clarify, the OLED panel used is native 10-bit, but we’ve been reliably informed by LG that the display’s near-black gradations are rendered at 7-bit precision. This can lead to quantisation errors from 8-bit videos (particularly poorly compressed ones), and explains why LG OLEDs are more prone to exhibiting contouring and noisy artefacts in very dark scenes. In fact, the coarse [Brightness] control out of the box (black level doesn’t change for 2 clicks or more, and then suddenly jumps much brighter as you increase the [Brightness] value) may be a symptom of the lack of granularity near black.


    ¡Le diría que el OLED tampoco jejje!
    Bueno, lo de antes era broma, eh? Y ahora que lo he leído (ayer estaba con el samrtphone y por esa razón no traducí el fragmento, y ademas contesté sin darme cuenta a alguien al que no hubiera contestado jamás) comentar que eso es lo que mencionaste con anterioridad y que no es, ni más ni menos, lo que comentan en la review.

    Lo que dice básicamente, es que, efectivamente, la LG monta paneles de 10 bits, pero que tiene problemas en los primeros niveles cerca de negro. Esos problemas son la causa de que el panel deba trabajar a una profundida de bits por debajo de la del propio panel. De esto si lees mi opinión de la EG920 ya hablé incluso antes que en la propia review, por lo tanto, no hay nada que objetar porque es absolutamente cierto, pero piensa que estamos hablando de los primeros pasos de gris por encima de negro que representan, digamos, solo el 1'5% de la señal del vídeo por encima de 0 cd/m2, y ahí no existen colores ni practicamente detalle en sombra, ahí solo hay ruido y compresión de vídeo, de hecho, ya dije que recomendaba ajustar el nivel de brillo del televisor al 2% por esa razón (tapando lo que se comenta), y que es perfectamente válido y recomendado por discos como DVE desarrollado por Joe Kane. Busca Joe Kane y verás de quién se trata, con eso te lo digo todo. De todas formas, indiscutiblemente lo que dicen en HDTVTEST es verdad.

    ¿Queréis una tele perfecta? Entonces esperad a que llueva café en el campo
    Última edición por INdetectableMEN; 31/12/2015 a las 12:44 Razón: corregir
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  4. #439
    honorable Avatar de tonikomi
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    Predeterminado Re: 2015: Es el mejor momento para comprar 4K, y OLED es el futuro?

    Cita Iniciado por INdetectableMEN Ver mensaje
    Me parece que están obligados a incluir HDR 10 SMPTE 2084 en todos los bluray UltraHD compatibles con HDR, o sea, todos llevaran los metadatos para HDR 10, si no para qué han elaborado la norma? el resto, es solo opcional compañero.

    Una vez la norma está cerrada, significa que ya está todo estudiado, atado y bien atado. Lo que pasa, es que hay gente a la que le gusta enredar, marear y buscarle los tres pies al gato de la forma que sea para auto convencerse, etc. Obviamente no me refiero a nadie de este hilo, ya que como ves no es ese el caso ni muchísimo menos

    saludos
    ................................................

    HDR pictures can be delivered in one of two ways: either using the BDA-developed “BD HDR” section of the new specification, or via compatible HDR formats such as Dolby Vision.
    Read more at Ultra HD Blu-ray: everything you need to know | What Hi-Fi?
    Habrá que esperar, pero me huele mal.
    Panel: LG 55EF950V
    Receptor A/V: Marantz SR7010
    BDP: Panasonic DMP-UB900
    NAS: QNAP TS-853A
    Consola: Nvidia shield (2017)

  5. #440
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    Predeterminado Re: 2015: Es el mejor momento para comprar 4K, y OLED es el futuro?

    Cita Iniciado por tonikomi Ver mensaje
    ................................................



    Habrá que esperar, pero me huele mal.

    Sin embargo

    As said, there are several approaches to HDR right now and besides Dolby Vision and the “open” version that is mandatory on Ultra HD Blu-ray (other formats such as Dolby Vision are optional for BD player manufacturers)
    HDR (high dynamic range) on TVs explained - FlatpanelsHD

    De ahí el:"me parece".

  6. #441
    honorable Avatar de tonikomi
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    Predeterminado Re: 2015: Es el mejor momento para comprar 4K, y OLED es el futuro?

    Me parece razonable entonces decir "me parece" pués "parece" que en ambos sitios dicen cosas contradictorias.
    INdetectableMEN ha agradecido esto.
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  7. #442
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    Predeterminado Re: 2015: Es el mejor momento para comprar 4K, y OLED es el futuro?

    Añado. La norma es la que manda:

    Other mandatory features include support for high dynamic range in the form of SMPTE ST 2084 and 2086
    Ultra HD Blu-ray Spec at CES 2015 - AVS Forum | Home Theater Discussions And Reviews

    Creo que está más que claro. HDR 10, obligatorio

    Y:

    Optional features that manufacturers can choose to implement or not include support for Dolby Vision and Philips HDR
    tonikomi ha agradecido esto.

  8. #443
    honorable Avatar de tonikomi
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    Predeterminado Re: 2015: Es el mejor momento para comprar 4K, y OLED es el futuro?

    Ok!
    INdetectableMEN ha agradecido esto.
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  9. #444
    SONY fanboy Avatar de sceips
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    Predeterminado Re: 2015: Es el mejor momento para comprar 4K, y OLED es el futuro?

    Básicamente era lo que yo decía atrás, el que manda es el FABRICANTE o MARCA y no las especificaciones en general, tal y como se demuestra cada uno es libre de hacer un tipo de compatibilidad ya sea de una u otra forma y esto se traduce en el beneficio del cliente.

    De nada sirve si una marca en concreto se empeña en sacar su reproductor y que solo se ciñe a las características que les dicen, sino que pone su granito de arena por parte de la marca haciéndolo "diferente" del resto.

    De ahí que cada distribuidora ya sea Sony Pictures, fox, warner, etc... cada una es propia de hacer lo que le convenga para ese film y sacarlo como quiera (aunque no quiera aprovechar el potencial existente), es el "limbo" xD. El que manda es el software, venga como venga.
    Héctor78 ha agradecido esto.

  10. #445
    SONY fanboy Avatar de sceips
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    Predeterminado Re: 2015: Es el mejor momento para comprar 4K, y OLED es el futuro?

    Cita Iniciado por kolombo Ver mensaje
    Este año hemos visto los comienzos de la tecnología HDR con los primeros televisores HDR compatibles con los diferentes fabricantes. Aunque el poco contenido HDR disponible para nosotros es demasiado pronto para juzgar, muestra, no obstante, que los modelos capaces de ofrecer una imagen HDR hermosos son muy raros. De hecho, el sistema de luz de fondo es obviamente muy importante para operar una imagen tan dinámica con tan altos picos brillantes mientras que mantiene negros intensos.
    Y tendrá que prestar mucha atención a los anuncios de marketing que no diferencian entre compatible HDR y una verdadera capacidad para mostrar HDR contenido. Seamos claros, incluso si la contribución es aún poco visible, Edge LED TV nunca visualización de contenido HDR como debe ser, sólo los televisores OLED o Full LED Local Dimming son realmente capaces de hacer. Durante este CES 2016, la HDR estará en el corazón de las innovaciones tecnológicas, ya que todavía es pronto para hacer frente a la parte superior Rec.2020 o proponer losas de 12 bits. La televisión premium UHD 2016 será optimizado para visualizar el 100% de la DCI y HDR contenidos de calidad y esto inevitablemente pasan por algunas mejoras en la iluminación de fondo.
    Para OLED, sabemos la profundidad del negro no es un problema, es sobre todo en el pico que los ingenieros brillantes enfocados porque el que esta tecnología aún es baja en comparación con LED . Cuando el mejor televisor LED mostró en el 900 cd / m² en el año 2015, los televisores OLED alcanzó un máximo de 350 cd / m². En el CES 2016, LG debería proponer televisor OLED con un pico brillante a 800 cd / m², aunque todavía queda por verificar porque este año no hay televisión ha desactivado el 1000 cd / m² prometió en las hojas de datos. Todavía no está a la altura de 1.000 cd / m² HDR10 recomendado por la norma, y ​​todavía lejos de permitir sacar el máximo provecho de la tecnología Dolby Vision, pero con la gran relación de contraste que ofrece el OLED permitiría un pico como ofrecer una imagen dinámica sigue siendo impresionante!
    En la tecnología LED, los mejores ejemplares mostraron 900 cd / m² en el año 2015, como Samsung o Sony JS9500 X94C. Por este CES 2016 no hay cifras oficiales, en términos de Light Peak se dio a conocer por el momento, pero podemos esperar que algunos modelos con una luz muy potente, especialmente en lo que Full LED debería llevar más de los LED año. Dicho esto, esta tecnología es especialmente en el nivel de gestión de contraste negro y nativa que se concentraron esfuerzos y esto requiere necesariamente los modelos completos de LED con muchas partes de atenuación local. Algunos anuncian diodos LED completos con varios miles de contrastes independientes y 512 zonas o más, pero por ahora es sólo rumores, se fijarán en unos días ...
    Hablando de rumores, hay uno que emergió en los últimos días, sobre todo en sitios como 4K.com y si se confirma que, obviamente, será una agradable sorpresa, aunque el precio puede doler. Esta es la tecnología CLED (Crystal LED) de Sony. Para los que no recuerdan, es un televisor LED completa que fue introducido por el gigante japonés en el CES 2012 y se embarcó LED nano por píxel, por lo que no sería menos de 8,294,400 LEDs TV UHD, todo controlado individualmente para encender y apagar cada píxel de forma independiente y ofrecer un contraste simplemente enorme! Sabiendo que cada LED puede proporcionar una luz pico mucho más alto de un OLED diodo, especialmente con diodos de fósforo utilizados en algunos modelos en el año 2015, se puede imaginar el funcionamiento de un televisor de este tipo con contenido de HDR. Crystal LED es, obviamente, la tecnología ideal para usar HDR hasta que la tecnología OLED es un poco más de éxito. Así que el regreso de CLED es una fantasía o realidad? Es que otros fabricantes podrían tomar esta tecnología por sí mismos, como Samsung? La respuesta en pocos días, pero incluso si el Crystal regresa LED, que será necesariamente en los modelos de venta muy caros ...
    Fuente hdfever traducido por google.
    El problema del Sony Cristal LED o CLED es que a pesar de ser una tecnología excelente en cuánto al tratamiento de la luz de fondo y obtener unos contrastes y negros puros de órdago, sigue siendo una tecnología que su desarrollo en I+D implica altas inversiones y por ello se traduce que el consumidor tendría que pagar un producto extremadamente caro y complejo que al más mínimo problema la gente clama al cielo poniendo opiniones por la red negativas y poco confiables.

    Sin embargo a pesar de que la tecnología LCD-LED está ya muy explotada de por si, si invierten en algo que con los años ha mejorado en el caso de las Full LED, sería lógico pensar que debido a este abaratamiento del coste final, se produzca con esta tecnología un coste más ameno hacia el consumidor final y que si pueda acceder a este tipo de tecnología.

    Ahora, en el pasado y más adelante, el consumidor busca en un producto: lo + barato posible y que le sirva para lo que quiere, y esto la realidad es una tv que no sobrepase los 1000-1500€ que ya es bastante y "va que chuta", porque siendo sinceros, cuántos a pesar de ver una OLED en el comercio han dicho: wow, que pasada y han puesto la mirada siguiente hacía al cartelito del precio? Pues eso es lo que más frena o detiene a este tipo de consumidor.

    Sacarán novedades en el CES eso esta claro, de un modo u otro, pero, hay que ser REALISTA y no llevarse la cosas por el bombo y platillo que dicen y hacen ser. El efecto "hype" está ahí en los cuatro que estamos en este foro, yo quizás más xD, pero a veces mi cabeza me dice: "sienta los pies en la tierra y deja de soñar sceips, que esto es posible, no sea para ti todavía o no te atraiga de esa manera"

  11. #446
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    15 may, 14
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    Predeterminado Re: 2015: Es el mejor momento para comprar 4K, y OLED es el futuro?

    Cita Iniciado por tonikomi Ver mensaje
    Ok!
    Yo creo que mucha confusión viene dada por las especulaciones de todo tipo generadas ante tanta características de las que se hablaba antes de que se cerrará de forma definitiva la norma, pero una vez cerrada hay cosas que quedan definitivamente claras, y algunas no son opcionales, son de obligatorio cumplimiento por parte de fabricantes y distribuidoras de contenidos si quieren trabajar con BDUHD. Así que tranquilos con el HDR que lo veremos sin problemas en nuestras 2015 con HDMI 2.0a

  12. #447
    asiduo
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    Predeterminado Re: 2015: Es el mejor momento para comprar 4K, y OLED es el futuro?

    Y digo yo, por qué pararon en la investigación del laser tv? Aparte de que la considero bastante mejor que la oled por su luminosidad rgb y no una luz matriz blanca. Puede ser que esa tecnología no fuera rentable, pero desde luego que prometia mucho más que las oled.

  13. #448
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    Predeterminado Re: 2015: Es el mejor momento para comprar 4K, y OLED es el futuro?

    Imagino que además de bueno, habrá de ser rentable.

    Por cierto: Cuanto más leo, más claro lo tengo. Esto va a ser la bomba!

    After Joe's presentation, representatives from Samsung showed clips from Exodus and The Maze Runner in 4K HDR—the same files that are available to download on M-Go—from a UHD Video Pack server on the JS9500 and in HD SDR from an Oppo BDP-83 Blu-ray player on a UN65JU7100 sitting just below the JS9500. The engineer with the remotes was a wizard at getting the two sources synchronized! The HDR versions were clearly better, with greater contrast and richer colors

    Actually, 100-nit SDR with P3 color and 10 bits is not what a consumer would ever see at home, so I think this is not a good comparison to see if HDR really represents anything worthwhile. The comparison that makes the most sense to me is 100-nit/8-bit SDR with 709 color (which represents the vast majority of current consumer content) on a set calibrated for it versus content graded for 1000-nit/10-bit HDR with P3 color on a set calibrated for that. This is exactly the comparison I saw at Joe's as described in the OP, and the difference is stunning
    Joe Kane/Samsung HDR Demo at CE Week 2015 - AVS Forum | Home Theater Discussions And Reviews

  14. #449
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    Predeterminado Re: 2015: Es el mejor momento para comprar 4K, y OLED es el futuro?

    Cita Iniciado por INdetectableMEN Ver mensaje
    Imagino que además de bueno, habrá de ser rentable.

    Por cierto: Cuanto más leo, más claro lo tengo. Esto va a ser la bomba!






    Joe Kane/Samsung HDR Demo at CE Week 2015 - AVS Forum | Home Theater Discussions And Reviews
    Y seguro que tu tv ni está ni calibrada, ni en color, ni en contraste y mucho menos en brillo.

    De verdad es que algunos se hacen unas pajas mentales que parece que le excitan y todo.



    Y luego estarán así:


  15. #450
    SONY fanboy Avatar de sceips
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    22 may, 09
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    Predeterminado Re: 2015: Es el mejor momento para comprar 4K, y OLED es el futuro?


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