Panasonic DX900

Iniciado por ARE..NAS

Hola, leonigsxr1000k5 veremos que tal esta. comprare la de 65" pero estoy en duda ya que vi una review Alemana y ponen la pana y el oled E6p Y LA ks9800-fald y esta ultima ME GUSTO MAS.
Eso no significa que sea mejor pero entre la oled y la ks9800 esta ultima era mejor y en brillo nada que decir y en negros se defendía muy bien, el OLED no llega a mas de 700 nits vs los 1480 del ks9500 que tengo y con la 9800 es mas.
He te nido 5 OLEDS LA DE 11" sony,las EA9800 (2) ,EG9200,9600 y todas con contrastes muy buenos ( no infinitos) pero en general con problemas, hay muchas personas que creen que el NEGRO,CONTRASTE es todo.
yo prefiero un NEGRO DE 0.020 con una imagen global MUY buena a un NEGRO 0.000 con una imagen global mediocre o regular y por ahora así están los OLEDS, ASÍ DIGAN LO QUE DIGAN.
eL E6P es muy bonito pero opaco es por el ABL clavado y sera Así hasta que se pueda mejorar ese apartado y proteger mejor el OLED.
CREO QUE EL ks9800 fald y el dx900 por ahora son mejores en general costando menos.
salu2

He leido mucho esa review.....y es cierto que la ks9800 es un pepinon.....y posiblemente con 2 o 3 firms (de panasonic nos olvidamos, lleva meses sin sacar ninguno), la haga muy muy buena tele......y creo que en cuestion de panel , es un poco mejor que la DX900

A esto me refiero, cuando dos tecnologías diferentes: LCD LED y OLED, sacan sus Propias Fortalezas Nativas

Fijense el brillo del Blanco puro de cualquier LCD LED, en este caso el Samsung KS9800 (FALD/VA), y del Negro Absoluto del LG E6 (OLED W-RGB)... como ven, ambas son derrotados en sus Propias Debilidades Nativas.



Por eso no hay que vivir, de atrincheramientos para seguir enfrentandolo entre ellas, sino aprovechar al máximo sus cualidades propias de cada tecnología.

Ya se imaginarán la gozada visual que estarán viendo los propietarios del DX900, en obtener un nivel de negro excelente y un blanco brillante a la vez.

Profundizaré mas este tema, cuando empieze comparar el 65" DX900 y el 65" E6.

Un buen domingo para ustedes.

Iniciado por sonoman

A esto me refiero, cuando dos tecnologías diferentes: LCD LED y OLED, sacan sus Propias Fortalezas Nativas

Fijense el brillo del Blanco puro de cualquier LCD LED, en este caso el Samsung KS9800 (FALD/VA), y del Negro Absoluto del LG E6 (OLED W-RGB)... como ven, ambas son derrotados en sus Propias Debilidades Nativas.



Por eso no hay que vivir, de atrincheramientos para seguir enfrentandolo entre ellas, sino aprovechar al máximo sus cualidades propias de cada tecnología.

Ya se imaginarán la gozada visual que estarán viendo los propietarios del DX900, en obtener un nivel de negro excelente y un blanco brillante a la vez.

Profundizaré mas este tema, cuando empieze comparar el 65" DX900 y el 65" E6.

Un buen domingo para ustedes.

En términos generales opino igual que tu.....odio los fanatismos......pero en todas sus vertientes....(teles , vida, politica etc etc) buen domingo.

Iniciado por sonoman

A esto me refiero, cuando dos tecnologías diferentes: LCD LED y OLED, sacan sus Propias Fortalezas Nativas

Fijense el brillo del Blanco puro de cualquier LCD LED, en este caso el Samsung KS9800 (FALD/VA), y del Negro Absoluto del LG E6 (OLED W-RGB)... como ven, ambas son derrotados en sus Propias Debilidades Nativas.



Por eso no hay que vivir, de atrincheramientos para seguir enfrentandolo entre ellas, sino aprovechar al máximo sus cualidades propias de cada tecnología.

Ya se imaginarán la gozada visual que estarán viendo los propietarios del DX900, en obtener un nivel de negro excelente y un blanco brillante a la vez.

Profundizaré mas este tema, cuando empieze comparar el 65" DX900 y el 65" E6.

Un buen domingo para ustedes.

No se cómo está realizada la comparativa.
Yo lo que veo (a pesar de que seguro la cámara no capta las diferencias reales entre ambas) es que el color no parece exactamente el mismo... ni siquiera queda claro si lo es el punto de blanco objeto.



Un saludete

Iniciado por atcing

No se cómo está realizada la comparativa.
Yo lo que veo (a pesar de que seguro la cámara no capta las diferencias reales entre ambas) es que el color no parece exactamente el mismo... ni siquiera queda claro si lo es el punto de blanco objeto.



Un saludete

Hay una escena de la DX900 con los negros totalmente levantados, cuando en la realidad no es asi (igual no han puesto el rang rgb correctamente), no la veo justa esa comparativa en ciertas imagenes....

Iniciado por atcing

ni siquiera queda claro si lo es el punto de blanco objeto.

La diferencia de brillo entre los LCD LED y un OLED, es evidente hasta en las mediciones... fijense como el OLED E6, de un pico de blanco a 2% de una ventana blanca en la pantalla, va cayendo progresivamente desde 652 nits a 129 nits (en una ventana blanca al 100%, a pantalla completa) influido por la protección del display del ABL 'automático limitador de brillo' que los OLED tienen incorporado (al igual que otras tecnologías autoemisivas)... en cambio, los LCD LED como no tienen incorporado un 'ABL' que restringan sus capacidades del brillo, mantiene un rango sostenible de brillo superior a los 370-500 nits bajo una ventana blanca al 100% (a pantalla completa).



Peak Brightness of TVs: Max luminosity and HDR highlights

Por eso que el en el video anterior el KS9800 se ve más brillante que el E6.

Sin duda el placer visual completa, está tanto: en disfrutar de un negro puro (su mejor fortaleza de los OLED), como de un blanco puro (su mejor fortaleza de los LCD LED)... por eso hay que ver, las cosas como son.

Saludos para todos.

Es "evidente" si pones el brillo al máximo... pero NO si se calibra a mismo blanco objeto. Como pongas una LED a máximo de brillo el suelo de negro se va al traste. En dicho video no se especifica a qué punto de blanco se han calibrado las dos TV a comparar.




-Ya puestos colgamos el enlace completo:

máximo de luminosidad y HDR destacados
Qué es: ¿Qué tan brillante que la pantalla puede llegar. Mide con atenuación local y otra señal de HDR (si es compatible).
Cuando es importante: salas de estar brillantes; objetos brillantes; Contenido de HDR.
componentes de puntuación:
10% de pico 2% Window
10% de pico de la ventana 10%
10% de pico de la ventana 25%
10% de pico de la ventana 50%
10% de pico de la ventana 100%
10% sostenida ventana 2%
10% sostenida ventana 10%
10% sostenida ventana 25%
10% sostenida ventana 50%
10% sostenida ventana 100%
pico de brillo se refiere a la luminancia máxima de un televisor. Un pico de brillo más alto significa que la televisión puede hacer que la imagen se vea más brillante, que puede ayudar con la visibilidad en una habitación con mucha luz, o para hacer pequeñas aspectos más destacados en la imagen se ven bien (lo cual es importante para HDR).

Para estas pruebas, tomamos medidas del brillo máximo de unos rectángulos blancos, cada uno referido a diferentes tamaños en la pantalla. Las medidas son en cd / m 2 , también conocido como "liendres. '

Actualización 06/30/2016: Añadido mediciones del brillo sostenidos. Algunos televisores (por ejemplo, Samsung y Sony) no son capaces de mantener un alto brillo durante mucho tiempo, por lo que fueron especie de "trampa" nuestras pruebas. Con esta actualización, este bajó sus calificaciones y las puntuaciones representan ahora mejores escenarios de la vida real.


Actualizar 05/20/2016: Hemos actualizado nuestra metodología para probar brillo máximo siempre con atenuación local al máximo y al enviar HDR metadatos (si es compatible con el televisor), para mantenerla consistente a través de los televisores. Nos reanalizada todos los modelos de 2016 que hemos revisado hasta ahora. Samsung y televisores Sony no cambiaron significativamente. LG televisores aumentó en casi todos los tamaños de ventana, debido a la señal de HDR. Vizio TV disminuyó en los pequeños tamaños de ventana, debido a la manera en que su atenuación local se comporta.


Resultados de la prueba

Peak Brightness of TVs: Max luminosity and HDR highlights



Además de que ni siquiera en dichas mediciones o hay correlación entre todos LED y todos OLED (y todos los patrones de ventana utilizados), sino entre determinados LED y determinados OLED y determinados patrones de ventana utilizados.



Un saludete


P.D.: Llama la atención como el OLED E6 barre en brillo a todas las 66 TV restantes de ese listado en patrones de ventana 2% y 10% sostenidas (ese tipo de patrón con "poco contenido en blanco", pero repartido en pantalla es aprox. entre el 25/50% de los frames que tiene una película, dependiendo de la misma)

Esos 66 tvs restantes que mencionas (que dizque barre el E6), todas estan por encima del 129nits del E6 al 100% de la Ventana Blanca (a pantalla completa) lo que conmumente uno visiona de forma normal (sea un fondo blanco con un logo de color en el centro, o una montaña o paisaje de cordillera blanca y cielo azul brillante, etc... ustedes ya saben a lo que me refiero, cualquiera que tenga un LCD LED y OLED en casa, notara esa diferencia) además esos 66 tvs que mencionas, ni siquieran soportan HDR10 nativo, varios de ellos son tvs 1080p, ni tampoco son paneles 10-bit... < los LCD LED que son así, con certificación 'UltraHD Premium' su pico de brillo estan actualmente en el rango de 1,000-1,400nits (muy por encima de los 652nits del E6 en ventana blanca a 2%).

Recuerden quel UHD Alliance cuando hizo la standarización del 'HDR10' tanto para los LCD LED y OLED, de cara al 2016... puso laos siguientes requisitos a cumplir para el soporte nativo del HDR10 (incluyendo al HDR Dolby):

- Tanto a los LCD LED y OLED se le exigía a ambos, cubrir una gama de color amplia (con DCI 90%, como mínimo) además de contar con un panel de 10-bit nativo, e integrar el ultimo firmware HDMI 2.0a para el soporte HDR de los discos Bluray 4K UHD.
- En cuanto al brillo y nivel negro, aqui los requisitos eran diferentes (en base a las fortalezas nativas de cada tecnología)... a los LCD LED en su brillo se le exigía 1,000 nits como mínimo, mientras que en su nivel de negro se le exigia 0.050 cd/m2; en el caso de los OLED en su brillo se le exigía 550 nits como mínimo, mientras que en su nivel de negro se le exigía 0.005 cd/m2.

Cumpliendo estos requisitos, recien ambas tecnologías iban ser certificado con el logo "ULTRA HD Premium", el DX900 es el primer televisor del mundo en ser certificado con este logo (en el 65" 1,100nits y 58" 1,300nits).

Eso de que se pone el brillo máximo, nadie hablo de incrementar el valor del control del brillo (todos actuan en su rango por defecto o nativo del LCD LED, asi que no hay lavados de negros) recuerden quel valor del blanco standar (100 cd/m2) en el Rec709 para un ambiente oscuro, no es válido para un rango de color más amplio (DCI 100%) que requiere más luminancia, recuerden que el 'HDR Dolby y HDR10' se ha trazado un objetivo a futuro, para cubrir toda la luminancia que requiere los colores primarios del Rec2020, que es la de generar un peak máximo de 10,000 nits, por eso el tema HDR en estos televisores 4K UHD (2160p) es un mundo 'TOTALMENTE DIFERENTE' a lo tradicionalmente conocido en los contenidos SDR (1080p/720p/480i-p).



Reitero los fanatismo 'absurdos' en tipos de tecnologías tvs, no van conmigo... por lo que todas, tienen sus propias Fortalezas y Debilidades Nativas; no hay que ser obtuso para comprender y ver lo evidente, sino aprovechar al máximo esas cualidades propias de cada tipo de televisor.

Un buen día para ustedes.

Spoiler:

Iniciado por sonoman

Esos 66 tvs restantes que mencionas (que dizque barre el E6), todas estan por encima del 129nits del E6 al 100% de la Ventana Blanca (a pantalla completa) lo que conmumente uno visiona de forma normal (sea un fondo blanco con un logo de color en el centro, o una montaña o paisaje de cordillera blanca y cielo azul brillante, etc... ustedes ya saben a lo que me refiero, cualquiera que tenga un LCD LED y OLED en casa, notara esa diferencia) además esos 66 tvs que mencionas, ni siquieran soportan HDR10 nativo, varios de ellos son tvs 1080p, ni tampoco son paneles 10-bit... < los LCD LED que son así, con certificación 'UltraHD Premium' su pico de brillo estan actualmente en el rango de 1,000-1,400nits (muy por encima de los 652nits del E6 en ventana blanca a 2%).

Recuerden quel UHD Alliance cuando hizo la standarización del 'HDR10' tanto para los LCD LED y OLED, de cara al 2016... puso laos siguientes requisitos a cumplir para el soporte nativo del HDR10 (incluyendo al HDR Dolby):

- Tanto a los LCD LED y OLED se le exigía a ambos, cubrir una gama de color amplia (con DCI 90%, como mínimo) además de contar con un panel de 10-bit nativo, e integrar el ultimo firmware HDMI 2.0a para el soporte HDR de los discos Bluray 4K UHD.
- En cuanto al brillo y nivel negro, aqui los requisitos eran diferentes (en base a las fortalezas nativas de cada tecnología)... a los LCD LED en su brillo se le exigía 1,000 nits como mínimo, mientras que en su nivel de negro se le exigia 0.050 cd/m2; en el caso de los OLED en su brillo se le exigía 550 nits como mínimo, mientras que en su nivel de negro se le exigía 0.005 cd/m2.

Cumpliendo estos requisitos, recien ambas tecnologías iban ser certificado con el logo "ULTRA HD Premium", el DX900 es el primer televisor del mundo en ser certificado con este logo (en el 65" 1,100nits y 58" 1,300nits).

Eso de que se pone el brillo máximo, nadie hablo de incrementar el valor del control del brillo (todos actuan en su rango por defecto o nativo del LCD LED, asi que no hay lavados de negros) recuerden quel valor del blanco standar (100 cd/m2) en el Rec709 para un ambiente oscuro, no es válido para un rango de color más amplio (DCI 100%) que requiere más luminancia, recuerden que el 'HDR Dolby y HDR10' se ha trazado un objetivo a futuro, para cubrir toda la luminancia que requiere los colores primarios del Rec2020, que es la de generar un peak máximo de 10,000 nits, por eso el tema HDR en estos televisores 4K UHD (2160p) es un mundo 'TOTALMENTE DIFERENTE' a lo tradicionalmente conocido en los contenidos SDR (1080p/720p/480i-p).



Reitero los fanatismo 'absurdos' en tipos de tecnologías tvs, no van conmigo... por lo que todas, tienen sus propias Fortalezas y Debilidades Nativas; no hay que ser obtuso para comprender y ver lo evidente, sino aprovechar al máximo esas cualidades propias de cada tipo de televisor.

Un buen día para ustedes.

No es que haya que ser obtuso, es la realidad, a quien le importa el nivel máximo nivel de nits?, gama de colores capaz de reproducir?, o que contraste es capaz de alcanzar a llegar? o que nivel de negro es capaz de tener? te lo digo yo: al 95% de la gente LES DA IGUAL TODO ESO y MAS, porque ni lo entienden ni les interesa, solo es llegar a casa, poner la TV en sus sitio y visualizarla, nada mas, no quieren complicaciones absurdas.

Y por cierto, te repites con ese mensaje lo mismo que con el anterior, con la misma imagen y el mismo patrón a seguir, que si brillo, que si color, que si contraste, que si LCD/LED FALD o Edge LED, que si OLED y demás, a mi no hace falta que me "vendas la moto", eso déjaselo a otros comercios, pero la realidad es que hay y ha habido TV´s que tenían incluso paneles de 10 bits y capacitados para reproducir la norma BT.709 y yo no veo a nadie que se haya quejado, se habrá quejado de lo mismo de siempre, que tiene una especie de "nubarrones" en la pantalla, es que ahora veo como "algo sucio", es que no se ve uniforme y un largo etc...

Así que, basta de gilipolleces, que no hace falta que vengas aquí demostrando como un "maestro" que es o que es lo que deja de tener una TV con UHD Premium, que a poco que te dejes pasear por Internet te lo saca todo eso y mas.

La OLED quieras o no, te guste o no te guste, ha sido de salida y recientemente, más "PERFECTA" que cualquier LCD/LED y todas sus variantes (CCFL, HCFL, Edge LED, FALD, etc...) que llevan más de 20 años en el mercado y siguen lastrando cosas que vienen desde sus inicios y que a día de hoy aunque se hayan minimizando, siguen lastrados de esta forma y por ello aunque se valgan de trucos y artimañas para hacerlas aun más "perfectas" no llegan a alcanzar lo que las OLED han llegado en un "visto y no visto", en un momento han hecho un barrido y con las OLED han dejado tiritando a las LCD/LED que sigo diciendo lo mismo, no les llegan a estas todavía por mucho que se le acerquen.

Y aunque hubiera algo que se le acerque, siempre saldrá con problemas de otra clase, si tiene una cosa buena, tendrá dos malas, etc...

Así que ese cuento de que hay que aprovechar las cualidades propias, muy, muy pocas pantallas sabrán relucir y resolver de forma estupendamente imágenes de movimientos muy rápidos, por ejemplo.

Que la OLED no tenga un máximo teórico de nits no significa que la siguiente generación de OLED quiten esta limitación y suba algo más, pero yo tampoco pretendo ver una imagen a pantalla completa de fondo blanco con más de 1000 nits y que me deje ciego por la noche y a oscuras, eso es cuánto menos estúpido por el típico de "quién la tiene más grande" o "quién da el carpetazo sobre la mesa". Yo no me "caso" con ninguna tecnología, solo veo lo que es mejor para mi para el uso que le voy a dar, de que sirve gastar 3000€ si luego ves canales de tdt, no hace la misma función que con una de 500€? y que yo sepa, aquí ni importa el brillo, ni color, ni contraste, ni gaitas, simplemente con que se deje ver ya da igual como se vea, mientras se vea, la gente queda contenta.

Iniciado por sonoman

Reitero los fanatismo 'absurdos' en tipos de tecnologías tvs, no van conmigo... por lo que todas, tienen sus propias Fortalezas y Debilidades Nativas; no hay que ser obtuso para comprender y ver lo evidente, sino aprovechar al máximo esas cualidades propias de cada tipo de televisor.

Un buen día para ustedes.

600 mensajes escribiendo casi exactamente lo mismo día tras día, semana tras semana, una y otra vez, y habla de fanatismos absurdos.
Lo que hay que leer.


Y por cierto, yo entiendo y respeto a todo el que desee comprar una DX900, una OLED, o lo que le venga en gana. Lo importante es que la disfrute. No todos tenemos los mismos gustos y preferencias.

La veré mañana la DX, llego la de 78" ks9800 + una barra + un 49" ku6400 x 12,000$ con solo 2 años de garantía no atraco o no compro,mínimo 4 años o 5.
Ahora sobre el contraste,negros,etc del oled.
Estoy mas que satisfecho del ks9500 con sus 0.007, 100,11,000 (ANSI--0.022,127,4900) de contraste que me dio este panel con las ayudas ON.
se puede ver a oscuras,eso si ni moverse nada que se pone algo lila la imagen,pero se ve muy bien siendo este un edge led.
ahora me imagino el DX o el KS9800 SERA AUN MEJOR MAS INTENSO EL NEGRO POR DECIR.
El OLED es muy bonito pero el tema es el brillo ,la diferencia que hay entre estas 3 en negro no es tanto como si en el brillo de las 2 LCD vs el OLED.
Por eso prefiero irme por el brillo ya que en negros no están tan tan lejos (con las ayudas) como si el OLED en el brillo y el precio
y eso que me hicieron una buena rebaja de 20,000 soles, unos 6500$ a 14,000,unos 4500$,prefiero sacarme una vez mas el clavo con la pana,me quede con las ganas del AX900 ASÍ QUE EM LLEVARE LA DX900 SOLO LLEGO LA DE 65" SI NO TRAERÁN LA DE 58" NO QUEDA OTRA ESTA AQUÍ EN:15,000 SOLES 4700$ MAS/MENOS