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"Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor
"Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"
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La diferencia de brillo entre los LCD LED y un OLED, es evidente hasta en las mediciones... fijense como el OLED E6, de un pico de blanco a 2% de una ventana blanca en la pantalla, va cayendo progresivamente desde 652 nits a 129 nits (en una ventana blanca al 100%, a pantalla completa) influido por la protección del display del ABL 'automático limitador de brillo' que los OLED tienen incorporado (al igual que otras tecnologías autoemisivas)... en cambio, los LCD LED como no tienen incorporado un 'ABL' que restringan sus capacidades del brillo, mantiene un rango sostenible de brillo superior a los 370-500 nits bajo una ventana blanca al 100% (a pantalla completa).
Peak Brightness of TVs: Max luminosity and HDR highlights
Por eso que el en el video anterior el KS9800 se ve más brillante que el E6.
Sin duda el placer visual completa, está tanto: en disfrutar de un negro puro (su mejor fortaleza de los OLED), como de un blanco puro (su mejor fortaleza de los LCD LED)... por eso hay que ver, las cosas como son.
Saludos para todos.
Es "evidente" si pones el brillo al máximo... pero NO si se calibra a mismo blanco objeto. Como pongas una LED a máximo de brillo el suelo de negro se va al traste. En dicho video no se especifica a qué punto de blanco se han calibrado las dos TV a comparar.
-Ya puestos colgamos el enlace completo:
máximo de luminosidad y HDR destacados
Qué es: ¿Qué tan brillante que la pantalla puede llegar. Mide con atenuación local y otra señal de HDR (si es compatible).
Cuando es importante: salas de estar brillantes; objetos brillantes; Contenido de HDR.
componentes de puntuación:
10% de pico 2% Window
10% de pico de la ventana 10%
10% de pico de la ventana 25%
10% de pico de la ventana 50%
10% de pico de la ventana 100%
10% sostenida ventana 2%
10% sostenida ventana 10%
10% sostenida ventana 25%
10% sostenida ventana 50%
10% sostenida ventana 100%
pico de brillo se refiere a la luminancia máxima de un televisor. Un pico de brillo más alto significa que la televisión puede hacer que la imagen se vea más brillante, que puede ayudar con la visibilidad en una habitación con mucha luz, o para hacer pequeñas aspectos más destacados en la imagen se ven bien (lo cual es importante para HDR).
Para estas pruebas, tomamos medidas del brillo máximo de unos rectángulos blancos, cada uno referido a diferentes tamaños en la pantalla. Las medidas son en cd / m 2 , también conocido como "liendres. '
Actualización 06/30/2016: Añadido mediciones del brillo sostenidos. Algunos televisores (por ejemplo, Samsung y Sony) no son capaces de mantener un alto brillo durante mucho tiempo, por lo que fueron especie de "trampa" nuestras pruebas. Con esta actualización, este bajó sus calificaciones y las puntuaciones representan ahora mejores escenarios de la vida real.
Actualizar 05/20/2016: Hemos actualizado nuestra metodología para probar brillo máximo siempre con atenuación local al máximo y al enviar HDR metadatos (si es compatible con el televisor), para mantenerla consistente a través de los televisores. Nos reanalizada todos los modelos de 2016 que hemos revisado hasta ahora. Samsung y televisores Sony no cambiaron significativamente. LG televisores aumentó en casi todos los tamaños de ventana, debido a la señal de HDR. Vizio TV disminuyó en los pequeños tamaños de ventana, debido a la manera en que su atenuación local se comporta.
Resultados de la prueba
Peak Brightness of TVs: Max luminosity and HDR highlights
Además de que ni siquiera en dichas mediciones o hay correlación entre todos LED y todos OLED (y todos los patrones de ventana utilizados), sino entre determinados LED y determinados OLED y determinados patrones de ventana utilizados.
Un saludete
P.D.: Llama la atención como el OLED E6 barre en brillo a todas las 66 TV restantes de ese listado en patrones de ventana 2% y 10% sostenidas (ese tipo de patrón con "poco contenido en blanco", pero repartido en pantalla es aprox. entre el 25/50% de los frames que tiene una película, dependiendo de la misma)
Última edición por atcing; 14/07/2016 a las 12:06
"Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor
"Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"
Esos 66 tvs restantes que mencionas (que dizque barre el E6), todas estan por encima del 129nits del E6 al 100% de la Ventana Blanca (a pantalla completa) lo que conmumente uno visiona de forma normal (sea un fondo blanco con un logo de color en el centro, o una montaña o paisaje de cordillera blanca y cielo azul brillante, etc... ustedes ya saben a lo que me refiero, cualquiera que tenga un LCD LED y OLED en casa, notara esa diferencia) además esos 66 tvs que mencionas, ni siquieran soportan HDR10 nativo, varios de ellos son tvs 1080p, ni tampoco son paneles 10-bit... < los LCD LED que son así, con certificación 'UltraHD Premium' su pico de brillo estan actualmente en el rango de 1,000-1,400nits (muy por encima de los 652nits del E6 en ventana blanca a 2%).
Recuerden quel UHD Alliance cuando hizo la standarización del 'HDR10' tanto para los LCD LED y OLED, de cara al 2016... puso laos siguientes requisitos a cumplir para el soporte nativo del HDR10 (incluyendo al HDR Dolby):
- Tanto a los LCD LED y OLED se le exigía a ambos, cubrir una gama de color amplia (con DCI 90%, como mínimo) además de contar con un panel de 10-bit nativo, e integrar el ultimo firmware HDMI 2.0a para el soporte HDR de los discos Bluray 4K UHD.
- En cuanto al brillo y nivel negro, aqui los requisitos eran diferentes (en base a las fortalezas nativas de cada tecnología)... a los LCD LED en su brillo se le exigía 1,000 nits como mínimo, mientras que en su nivel de negro se le exigia 0.050 cd/m2; en el caso de los OLED en su brillo se le exigía 550 nits como mínimo, mientras que en su nivel de negro se le exigía 0.005 cd/m2.
Cumpliendo estos requisitos, recien ambas tecnologías iban ser certificado con el logo "ULTRA HD Premium", el DX900 es el primer televisor del mundo en ser certificado con este logo (en el 65" 1,100nits y 58" 1,300nits).
Eso de que se pone el brillo máximo, nadie hablo de incrementar el valor del control del brillo (todos actuan en su rango por defecto o nativo del LCD LED, asi que no hay lavados de negros) recuerden quel valor del blanco standar (100 cd/m2) en el Rec709 para un ambiente oscuro, no es válido para un rango de color más amplio (DCI 100%) que requiere más luminancia, recuerden que el 'HDR Dolby y HDR10' se ha trazado un objetivo a futuro, para cubrir toda la luminancia que requiere los colores primarios del Rec2020, que es la de generar un peak máximo de 10,000 nits, por eso el tema HDR en estos televisores 4K UHD (2160p) es un mundo 'TOTALMENTE DIFERENTE' a lo tradicionalmente conocido en los contenidos SDR (1080p/720p/480i-p).
Reitero los fanatismo 'absurdos' en tipos de tecnologías tvs, no van conmigo... por lo que todas, tienen sus propias Fortalezas y Debilidades Nativas; no hay que ser obtuso para comprender y ver lo evidente, sino aprovechar al máximo esas cualidades propias de cada tipo de televisor.
Un buen día para ustedes.
Spoiler:
No es que haya que ser obtuso, es la realidad, a quien le importa el nivel máximo nivel de nits?, gama de colores capaz de reproducir?, o que contraste es capaz de alcanzar a llegar? o que nivel de negro es capaz de tener? te lo digo yo: al 95% de la gente LES DA IGUAL TODO ESO y MAS, porque ni lo entienden ni les interesa, solo es llegar a casa, poner la TV en sus sitio y visualizarla, nada mas, no quieren complicaciones absurdas.
Y por cierto, te repites con ese mensaje lo mismo que con el anterior, con la misma imagen y el mismo patrón a seguir, que si brillo, que si color, que si contraste, que si LCD/LED FALD o Edge LED, que si OLED y demás, a mi no hace falta que me "vendas la moto", eso déjaselo a otros comercios, pero la realidad es que hay y ha habido TV´s que tenían incluso paneles de 10 bits y capacitados para reproducir la norma BT.709 y yo no veo a nadie que se haya quejado, se habrá quejado de lo mismo de siempre, que tiene una especie de "nubarrones" en la pantalla, es que ahora veo como "algo sucio", es que no se ve uniforme y un largo etc...
Así que, basta de gilipolleces, que no hace falta que vengas aquí demostrando como un "maestro" que es o que es lo que deja de tener una TV con UHD Premium, que a poco que te dejes pasear por Internet te lo saca todo eso y mas.
La OLED quieras o no, te guste o no te guste, ha sido de salida y recientemente, más "PERFECTA" que cualquier LCD/LED y todas sus variantes (CCFL, HCFL, Edge LED, FALD, etc...) que llevan más de 20 años en el mercado y siguen lastrando cosas que vienen desde sus inicios y que a día de hoy aunque se hayan minimizando, siguen lastrados de esta forma y por ello aunque se valgan de trucos y artimañas para hacerlas aun más "perfectas" no llegan a alcanzar lo que las OLED han llegado en un "visto y no visto", en un momento han hecho un barrido y con las OLED han dejado tiritando a las LCD/LED que sigo diciendo lo mismo, no les llegan a estas todavía por mucho que se le acerquen.
Y aunque hubiera algo que se le acerque, siempre saldrá con problemas de otra clase, si tiene una cosa buena, tendrá dos malas, etc...
Así que ese cuento de que hay que aprovechar las cualidades propias, muy, muy pocas pantallas sabrán relucir y resolver de forma estupendamente imágenes de movimientos muy rápidos, por ejemplo.
Que la OLED no tenga un máximo teórico de nits no significa que la siguiente generación de OLED quiten esta limitación y suba algo más, pero yo tampoco pretendo ver una imagen a pantalla completa de fondo blanco con más de 1000 nits y que me deje ciego por la noche y a oscuras, eso es cuánto menos estúpido por el típico de "quién la tiene más grande" o "quién da el carpetazo sobre la mesa". Yo no me "caso" con ninguna tecnología, solo veo lo que es mejor para mi para el uso que le voy a dar, de que sirve gastar 3000€ si luego ves canales de tdt, no hace la misma función que con una de 500€? y que yo sepa, aquí ni importa el brillo, ni color, ni contraste, ni gaitas, simplemente con que se deje ver ya da igual como se vea, mientras se vea, la gente queda contenta.
Última edición por sceips; 15/07/2016 a las 15:17
Estupendo, ya estamos todos cierra la puerta.
No tendría tiempo de seguiros el hilo a partir del momento en que se empieza de nuevo como siempre a querer aplastar una con otra tecnología.
Además.
Lo he dicho siempre para mi todas tienen defectos, esa resolución de mov. rápidos de la que se hablaba sobre todo, y las miro como diferentes tecnologías como lo que son no las enfrento específicamente de forma tan directa, aparte este es un hilo para la DX900 pero eso parece irrelevante.
No tengo hoy el tiempo de relatar mi propio patrón a la hora de decidir y qué tipo de comparaciones haría llegado el caso entre oled y lcd-led p.ej., que alguna vez algo he comentado. Mi opinión importa poco también pues no entiendo de patrones ni descifro datos que son nuevos para mi. Dialécticamente tengo a mi modo la forma de comprenderos a veces, y otras que dialécticamente os entiendo menos, la comprensión léxica debería ser mas relevante a veces, en un foro donde muchísimas personas como este entran a participar, por errores de comprensión puede conllevar a falta de entendimiento y desembocar en desidia para algunos (para qué si no se me entiende).
Por una vez deberíamos de entender, que si aunque solo una sea, por alguna "extraña" razón decidimos por una tv y no otra, y no tiene por qué esta tv ser la mejor globalmente del momento para nuestro presupuesto (o si), debería de respetarse, y repito este es un hilo para aprender de las DX900. Por tanto cuando por alguna extraña razón a alguien le satisface comprar la tv por determinada característica descartando pues por ello otras opciones y quizás hasta mejores tv's, puede por tanto que para esa persona prime esa característica mas que las otras, y esto entre otras le haya llevado a ello, es decisión suya y personalmente lo respeto, tiene pues el pleno derecho a acertar luego o a equivocarse, incluso es mas, a que haya la posibilidad de que no se pueda acertar con lo que hoy hay para lo que esa persona en principio pretendía.
Sino entendemos pues que hay mucha diversidad de pareceres en un foro amplio como este y por ende en una sociedad como la actual, acabaríamos tal que así, nota de humor:
Tengo por otra parte claro, que sea como fuere seguiré este hilo pues me parece interesante, tanto por la tv de la que trata fundamentalmente como por las comparaciones y datos que se aporten, por todos y de todos, pero me gustaría no centrando las cosas en el enfrentamiento para tratar de aplastar una u otra tecnología, que por tan diferentes son, tan poco se van a parecer, salvo que ambas representan imágenes mas o menos fluidas en un display y ahí visualizar CONTENIDO sea el que sea (menos T5 en mi caso p.supuesto Jajaj). Se tratan pues de tv's si, pero son caminos diferentes para llegar a ser esos tv's, por eso distan bastante como para permitirnos verlos de forma independiente, quieres un lcd-led por algo que son, genial, en cambio, quieres un oled por lo mismo, por algo que son y que nada tendrá que ver con lo otro, genial.
Ojalá no solo se pudieran juntar los destacamentos de ambos que fueran los mejores en cada campo en una sola tecnología, sino que se superaran ampliamente las mejores cualidades de las actuales tecnologías por otra nueva tecnología u otra variante de alguna de las actuales ya que para mi, aun queda mucho campo de mejora en casi todas las formas de representación de la imagen sea displays, sea proyección.
Me encanta que sobre este último párrafo, en foros como este y en otros especializados se trabaje para poder actualizar conocimientos, cada uno a su nivel y abierto a todos, como aficionado a la imagen y sobretodo al audio qué soy.
Y con buenos contenidos aun mejor. En los campos de la Música, Cine, Documental, Deportes, Tv..., y/o con/sin calidad de imagen.
Aquí suprimo cuatro vídeos que pensaba poner que representan contenido bueno sin ser calidad alta de imagen, solo por el contenido que merecen la pena, pero era aun en espoiler hacer un post muy largo y además mejor lo dejo a la imaginación y gustos personales de cada uno. Disfrutar.
Saludos.
600 mensajes escribiendo casi exactamente lo mismo día tras día, semana tras semana, una y otra vez, y habla de fanatismos absurdos.
Lo que hay que leer.
Y por cierto, yo entiendo y respeto a todo el que desee comprar una DX900, una OLED, o lo que le venga en gana. Lo importante es que la disfrute. No todos tenemos los mismos gustos y preferencias.
Bueno el próximo miércoles tendré la DX900 de 65" veremos que tan buena esta y veremos los resultados de la calibración.
Como dicen cada quien compra lo que mas le gusta y convenga y es cierto la mayoría ve el tv y punto, pero hay pocos como nosotros (tal vez no sea el caso de sceips) que si busca no solo ver si no que sea lo mas completa posible, como hay carros utilitarios y los de gama alta.
En mi caso he tenido 5 oleds y regrese los últimos 2 EG9600,EG9200, LOS 2 (EA9800) SE PETARON A LAS 6 SEMANAS Y 4 SEMANAS.
El EG9600 mostró panel con tinte algo rosado,uniformidad mala,muy opaco,llego a solo a 350 nits , en fuentes 720p la imagen era muy mala y algo de tirones.
por usb si se veía genial todo y el HDR solo funcionaba por usb.
El EG9200 fue mejor 500 nits, menos tirones, pero tinte azul,banding.
por usb se veía mejor que el eg9600.
Así que compre las SAMSUNG ku6400,ks7500 y ks9500 y prefiero esta ultima , si bien no tiene los negros 0.000 en calidad global de imagen me gusta mas, pero es cuestión de gustos y recordad son 2 tecnologías diferentes así que compararlas no es lo mejor.
Los OLEDS serán el futuro es totalmente cierto pero no el presente por ahora.
SORRY por este comentario ya que es el hilo del DX900.
La que he sombreado en negrita, LO SUSCRIBO 100%![]()
Spoiler:
Respecto a lo otro...
Spoiler:
Regresando al DX900, que duda cabe bajo sus propios Pros (ya re-re-re-re mencionadas en las reviews y sus propietarios), es un maravilloso televisor LCD LED: muy buena uniformidad, excelente negros, excelente colorimetría SDR/HDR, excelente procesamiento de video, excelente brillo, excelente resolución de movimiento, DCI 98%, muy buen input lag, etc.... lo malo ya lo sabemos, su angulo de visión es muy corta (tipica limitación de un panel VA/MVA), haloing en algunas escenas muy complejas, 3D Activo deficiente, etc... pero con Semejantes Pros, quien puede dudar que es un EXCELENTE TELEVISOR... ya lo comprobaré directamente.
Buenas Noches.
__________________________
P.D.> Tan solo para añadir, ese de que hay tvs 1080p a 10-bit en nuestro mercado consumer? ES TOTALMENTE FALSO, todas las tvs consumer 1080p (incluyendo los primeros modelos 4K UHD, 2014-2015) siempre han tenido un panel 8-bit, recuerden que tanto los formatos DVD/HD DVD/Bluray son de profundidad de color 8-bit nativo, asi que esos 'dizque' TVs consumer 1080p de 10-bit, solo hacian downconvert de 10bit a 8bit (a efectos de compatibilidad)... Tanto solo los Monitores Profesionales Referencia 1080p/4K true (4096x2160) tanto: los IPS con retroiluminación Directa RGB (Canon), los FALD IPS (Sony LCD Trimaster y Panasonic) y los OLED RGB Trimaster Sony, ya empleaban paneles 10-bit nativo, pero las consumers 1080p obviamente que no... Recién ahora con el tema del los Bluray 4K UHD Disc con HDR10 (incluyendo a los que soportan HDR Dolby) se esta dando soporte nativo a 10-bit en los televisores que son certificados con el logo ULTRA HD PREMIUM del UHD Alliance, en este 2016.
Última edición por sonoman; 16/07/2016 a las 16:41 Razón: Insertando P.D.
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Jajaja, no lo sé, pero el vídeo para mi es buenísimo, lo vi hace unos años y está muy bien hecha la traducción jajaja
(sinceramente el que lo hizo lo editó muy bien jeje).
Espero que te haya sacado una sonrisa yo la primera vez que lo vi creo recordar que me partía la caja jajaja y aun hoy me hizo reír bastante al verlo.
Lo busqué por algo que me llevaría a hacerlo, no recuerdo...
Es parodia llevada al extremo pero no está de mas verlo tamizado por el humor, está claro que no hay que caer en tales "actitudes" jajaja si es que hay alguien que pudiera llegar a hacerlo.
Quiénes serían los compañeros que se mencionan..., ¿reales?, ¿ficticios?, ¿y la polémica real?, ¿quién editó y subió el vídeo?..., parecen referencias a compañeros que en verdad son de por aquí, seguro que teniendo mas años en forodvd y frecuentando las mismas salas, alguien debe de tener estas respuestas...jejeje.
Saludos.
Bueno al final todo se resume segun mi opinion, (exajerando y con una nota de humor, y pido que nos tomemos estas palabras con risas y sin enfadarnos)....
1-El que no tiene una tele 4k, pues ya sabemos, "el 4k es una caca, no hay cadenas en 1080p real como para haber 4k, no se nota en tamaños de menos de 100", aun queda tiempo para que haya pelis en el videoclub de la esquina y bla bla"
2-El que tiene un oled 1080p, ho hay halos, negro puro, efecto guauuu y tambien vale lo del punto 1 y añaden que TODO lo que no sea oled es caca de vaca y lo defienden con uñas y dientes donde sea y cuando sea.....
3-Los nostalgicos del plasma pionner, que saben (o ellos piensan) perfectamente que AUN no hay tecnologia mejor que su superplasma, quizas el OLED, pero tampoco lo admiten jajaja
4-Los fans de panasonic, que intentan justificar una y otra vez que tiene la mejor imagen, colorimetria etc etc (me puedo incluir un poco yo jajaja), e intentan olvidar que su marca se va a la mierda año tras año.....
5- El que tiene un oled 4k de ultima generacion, es el amo del cotarro, ni mas ni menos, y el que menos se le vacila, porque tiene el pepino del copon......PERO el que tiene 1080p para él el HDR es solo marketing.
6- Los del philips que dicen que nunca se comprarian una tele que no tuviera amblilight.
7-Los del led samsung , que la verdad , no se meten con nadie........bastante tienen con rezar para que el proximo firm, no les deje de funcionar el mando a distancia, el televisor de apague solo, y cambie de canal a voluntad para ver el Salvame....
8- Los pobrecillos que tienen un led lg con panel ips, que siempre tienen que aguantar lo de los "negros grisaceos"......en realidad sueñan con paneles VA hasta en la hora de la siesta.
9-PAra finalizar, lo mejor de todo se resume , en que TODOS SOMOS unos tios muy sanotes, apasionados de la imagen, un poco frikis, y que nuestra tele es la mejor del foro y del mundo mundial......
Un abrazo!!!
Mis pantallas y consolas
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Y al final de todo faltas tú que las tienes todas![]()