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Panasonic DX900

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  1. #1
    especialista Avatar de comoquenohaypan
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    12 feb, 07
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    Predeterminado Re: Panasonic DX900

    ¿como sabemos si entramos con los marines espaciales en la nave buscando aliens si lo que estamos viendo es tan oscuro como quería que lo vieramos Cameron o por el contrario lo vemos con mas detalle del que deberíamos etc. .. etc?
    Pues estableciendo un campo de juego a partir del cual calibrar.

    Por eso de las primeras cosas que se hacen en la precalibración es establecer el "brillo máximo" del panel y no moverse de ahí.... en la gráfica es la Y del measure white que esta a 139!

    Normalmente se pone a los famosos 120cm porque se supone que se ha masterizado así..y que jode menos la vista en habitación oscura etc....(hablo de HD ojo....)
    ¿Como se hace ?
    Muy fácil pones un patrón blanco 100 por 100 y mides con la sonda y vas subiendo el contraste en los plasmas hasta que te de 120 la y...
    si te pasas quitas contraste...
    En los leds pones luz de fondo y contraste las dos cosas....
    En el led es aconsejable dejar la luz de fondo sin tocar y subir el contraste porque se supone que afectas menos al negro....


    el caso es que así estableces el brillo maximo... pero.. y la gamma que es?

    Pues la respuesta adecuada del panel a cada estímulo .. que cuando le ponga un blanco al 90 por ciento ....o sea un gris no me de un 91 ni un 89 ... otro gris para que se entienda llanamente... porque ya estaria viendo o dejando de ver lo que se supone que cameron quiere que vea en cada momento.
    Última edición por comoquenohaypan; 26/08/2016 a las 09:14

  2. #2
    especialista Avatar de comoquenohaypan
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    Predeterminado Re: Panasonic DX900

    Es decir una de las maneras mas fáciles de descuadrar toodo el trabajo del colorchecker es medir y luego añadir luz de fondo porque hemos cambiado lo que mide el blanco y hemos cambiado también lo que mide la gamma...
    que a lo mejor no lo notemos ... puede ser.... pero cambiarlo todo se cambia.

    Incluso si no tenemos sonda en la precalibración puede ser que primero ajustemos el negro....con el patrón de las barricas negras subiendo y bajando el brillo hasta que nos quede guay para nuestra habitación....
    luego ajustamos el contraste y luz de fondo con las rallicas verticales blancas... perfecto....

    pero luego pensamos .. voy a tocar la luz de fondo... ya hemos jodido el ajuste de las rallas blancas o puede que no porque lo hayamos tocado poco...
    pero hay que volver a pasar el patron negro... como todo buen calibrador y puede ser que si la tele tiene poco contraste tengamos que darle un punto de mas al brillo porque ahora no ajusta el patron de negro como antes..

    Y vuelta a empezar en un bucle infinito....

  3. #3
    especialista Avatar de comoquenohaypan
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    Predeterminado Re: Panasonic DX900

    Por eso se recomienda tener dos calibraciónes una de día... en cine por ejemplo a 130 o lo que queramos...(lo que dé mas de sí el patron de barricas blancas verticales si nos apetece) y otra de noche en profesional 1 por ejemplo (la aburrrida para cine a 120 o incluso menos... porque molesta menos a la vista..) antes que andar subiendo la luz de fondo...o bajándola.

    Repito que hablo de HD ..

  4. #4
    especialista Avatar de comoquenohaypan
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    Predeterminado Re: Panasonic DX900

    HDR parece ser otro cantar... por lo visto las teles acaban todas en luz de fondo 100.... luego esos ajustes van incluidos de alguna manera en el archivo de video en forma de metadatos de manera que se el panel se ajusta de manera que jode menos el negro... yo que se... una cosa muy rara...

  5. #5
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    Predeterminado Re: Panasonic DX900

    Cita Iniciado por comoquenohaypan Ver mensaje
    HDR parece ser otro cantar... por lo visto las teles acaban todas en luz de fondo 100.... luego esos ajustes van incluidos de alguna manera en el archivo de video en forma de metadatos de manera que se el panel se ajusta de manera que jode menos el negro... yo que se... una cosa muy rara...
    Yo creo que las marcas piensan: no queréis HDR? pues tomad chorro de luz .

  6. #6
    especialista Avatar de comoquenohaypan
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    Predeterminado Re: Panasonic DX900

    Ah se me olvidaba..
    El colorcheck es de las cosas que se hacen al final.... pero antes habremos ajustado la gamma..
    para ajustar la gamma también nos piden que midamos el negro y lo pongamos en una casilla antes que nada como hemos visto que se hace con el colorchecker...
    como no tenemos sonda para medir en caso de los plasmas y los oled... se pone el resultado que nos dan las webs de prestigio como negro que se supone que tiene nuestro panel.
    Y simplemente lo habremos ajustado a ojo con el patrón de rallicas verticales del black clippling ese... sin saber lo que mide...

    lo que vengo a referirme es que si eso también lo tocamos o lo descuadramos tambien vuelta a empezar toodo descuadrado en un bucle de despropósitos calibracioniles....

  7. #7
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    Predeterminado Re: Panasonic DX900

    Cita Iniciado por sceips Ver mensaje
    Yo creo que las marcas piensan: no queréis HDR? pues tomad chorro de luz .
    lo curioso es que parece que no... que el APL el nivel de promedio medio de imagen es el mismo... que en realidad parecen calibradas a 120 cdm2 no deslumbran al cuando se ponen al lado de las HD...
    que incluso no se ven bien de día...
    son una cosa muy rara...
    http://www.hdtvtest.co.uk/news/4k-vs-201604104279.htm

  8. #8
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    Predeterminado Re: Panasonic DX900

    Jajaja me lo paso muy bien leyendo todo esto, gracias @comoquenohaypan por las explicaciones, dan mucho valor a cualquier hilo los datos expuestos así y basados en la experiencia de alguien que sabe en este caso, y ha hecho mas cosas en este campo que la media del foro, jeje yo ni la media doy la talla así que estudiaría todo eso y no sé, si llegara a entenderlo (eso si no lo haces por mucho que leas, yo creo que no aprendes), y sí el HDR es un recién nacido en el cine un tanto extraño, pero nos gusta parece ser, así que habrá que terminar por entenderlo , ayudado por los fabricantes.

    Mi tele de 2015 p.ej., me fastidia que no guarda el setting de imagen que yo toque para cuando veo HDR, es decir toco la calibración que quiera mientras veo un hdr, pero no se guarda, cuando vuelve a detectar un contenido hdr de nuevo, se reajusta todo otra vez a ajuste de fábrica por defecto que trae la tele para el hdr.

    Es como si en contenido normal HD, tras calibrar el panel todos los ajustes, apagas y enciendes la tele y se volviera a poner ella sola en modo dinámico etc.etc.

    Me fastidia por eso, pero creo que a las mas nuevas eso ya no les pasa, y si que traen apartados que ajustas el hdr y ese modo personal de imagen ya se queda guardado.

    Saludos.
    Última edición por Hidrogenho; 26/08/2016 a las 10:34

  9. #9
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    Predeterminado Re: Panasonic DX900

    He estado esta semana haciendo varias pruebas con la 920 910 y dx900

    Resulta que para ver la imagen lo mas parecido a la oled con calido 2.....en la dx900 hay que poner calido 1.....haciendo esto la imagen es muy parecida.

    Entonces pense....el calido 1 de la dx900 es el calido 2 de las oled......entonces el calido 3 de la oled será el calido 2 de la dx900......pues no , el calido 3 de las oled hace la imagen tirando muuucho al rojo y es fea...

    Menudo lio jehe
    Última edición por leonigsxr1000k5; 26/08/2016 a las 15:46
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    PC gamer i7 10700K /RTX 3080 palit , Repro Dune 4kpro 2, OPPO 203, Egreat A5 4k HDR , 65oled873
    , Samsung Qled 65Q90R , Qled Q9FN, LG 65E9- Philips 804 - Panasonic 65HZ2000- Samsung Q80T , Sony OLED A8H, Oled 55CX , OLED LG 65G1 . OLED SONY 65A90J - Sony QD-OLED 65A95K - Samsung QD-OLED 65S95B - Samsung QLED 55QN95A miniled

  10. #10
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    Predeterminado Re: Panasonic DX900

    Cita Iniciado por Hidrogenho Ver mensaje
    Jajaja me lo paso muy bien leyendo todo esto, gracias @comoquenohaypan por las explicaciones, dan mucho valor a cualquier hilo los datos expuestos así y basados en la experiencia de alguien que sabe en este caso, y ha hecho mas cosas en este campo que la media del foro, jeje yo ni la media doy la talla así que estudiaría todo eso y no sé, si llegara a entenderlo (eso si no lo haces por mucho que leas, yo creo que no aprendes), y sí el HDR es un recién nacido en el cine un tanto extraño, pero nos gusta parece ser, así que habrá que terminar por entenderlo , ayudado por los fabricantes.

    Mi tele de 2015 p.ej., me fastidia que no guarda el setting de imagen que yo toque para cuando veo HDR, es decir toco la calibración que quiera mientras veo un hdr, pero no se guarda, cuando vuelve a detectar un contenido hdr de nuevo, se reajusta todo otra vez a ajuste de fábrica por defecto que trae la tele para el hdr.

    Es como si en contenido normal HD, tras calibrar el panel todos los ajustes, apagas y enciendes la tele y se volviera a poner ella sola en modo dinámico etc.etc.

    Me fastidia por eso, pero creo que a las mas nuevas eso ya no les pasa, y si que traen apartados que ajustas el hdr y ese modo personal de imagen ya se queda guardado.

    Saludos.
    Creo....
    Ahora lo que voy a poner es una teoría patillera usando mi sentido común... ojo..
    Creo que el HDR es fruto de una evolución de los últimos años que empezó con el DARBEE y sus jueguecitos con la luminancia.. y los programas que ayudaban a mejorar la calidad de imagen en el KODI... y el pc en general...
    solo que llevado al máximo....
    Es decir es un programa empaquetado que por lo menos al principio poco tiene que ver con lo que tu puedas hacer con los ajustes de tu tele.
    Ahora añadirán en las nuevas mejores controles para que puedas calibrar pero tengo la sensación que eso es a posteriori, que primero nos han metido el "virus" por decirlo de alguna manera que hace que tu panel trabaje así y ahora empezarán a sacar controles para hacerte creer que tu llevas la batuta....
    Por eso me parece que ahora al principio hay que comprar la tele que mejor lleve el ajuste de HDR de fábrica y por eso es bastante lógico hablar de estos temas en este post...

  11. #11
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    Predeterminado Re: Panasonic DX900

    Cita Iniciado por comoquenohaypan Ver mensaje
    lo curioso es que parece que no... que el APL el nivel de promedio medio de imagen es el mismo... que en realidad parecen calibradas a 120 cdm2 no deslumbran al cuando se ponen al lado de las HD...
    que incluso no se ven bien de día...
    son una cosa muy rara...
    4K Blu-ray vs Blu-ray Reveals HDR Is Too Dim for Daytime
    No tiene nada raro. Que la tele en modo HDR esté al máximo no significa que produzca en HDR imágenes muy brillantes, brillantes de la manera que lo haría si subiéramos el brillo de la imagen cuando vemos un Bluray. En el caso de HDR solo es para manejar con precisión los reflejos especulares, pero el resto de la imagen mantiene el nivel promedio apl normal independientemente de que el control de luz esté a su máximo.
    Lo bueno, es que en HDR el sistema es el que maneja todo, y muestra 1000 nits donde el director quiso mostrar 1000 nits, 50 donde quiso mostrar 50 y 20 donde quiso mostrar 20, lo cual convierte al HDR en el sistema que mejor puede reflejar la intención artística de su director porque el brillo de la imagen será el mismo que el del monitor de estudio donde se masteriza el UHDBD. El sistema aplica el brillo correcto en todo momento. Por eso es vital que el visualizador sea capaz de llegar a los nits que indica la especificación ultrahd premium
    Lógicamente si la película fue masterizada en un entorno de luz controlada, si ahora queremos verla en una sala con luz, parecerá que le falta punch, y como no se puede manejar el brillo porque el sistema lo bloquea y además está a su máximo posible, pues resulta que el HDR no es indicado para salas brillantes, es indicado para verlo bajo las mismas condiciones o similares a como fue masterizado el UHD, y como se masteriza en entornos oscuros o de poca luz, es lo que hay.

  12. #12
    especialista Avatar de comoquenohaypan
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    Predeterminado Re: Panasonic DX900

    Cita Iniciado por capitangominolas Ver mensaje
    No tiene nada raro. Que la tele en modo HDR esté al máximo no significa que produzca en HDR imágenes muy brillantes, brillantes de la manera que lo haría si subiéramos el brillo de la imagen cuando vemos un Bluray. En el caso de HDR solo es para manejar con precisión los reflejos especulares, pero el resto de la imagen mantiene el nivel promedio apl normal independientemente de que el control de luz esté a su máximo.
    Lo bueno, es que en HDR el sistema es el que maneja todo, y muestra 1000 nits donde el director quiso mostrar 1000 nits, 50 donde quiso mostrar 50 y 20 donde quiso mostrar 20, lo cual convierte al HDR en el sistema que mejor puede reflejar la intención artística de su director porque el brillo de la imagen será el mismo que el del monitor de estudio donde se masteriza el UHDBD. El sistema aplica el brillo correcto en todo momento. Por eso es vital que el visualizador sea capaz de llegar a los nits que indica la especificación ultrahd premium

    Pero eso es lo raro... si has calibrado y desde el punto de vista de la calibración si pones la luz de fondo a 100 piensas... vaya castaña de mierda que se va a ver...
    fíjate el cachondeíto del principio del artículo de HDTVTEST ... cuando dicen "vamos a encender las luces para que así no se vean los defectos de tener la luz de fondo a 100 en los leds.. " jaajaj
    y luego resulta que queda una imagen impresionante...
    si has calibrado como hasta ahora te parece raro...
    fíjate que a mi me parece raro coincidir con SONOMAN y contigo en este post alabando este led... lo nunca visto...

  13. #13
    diplomado Avatar de leonigsxr1000k5
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    Predeterminado Re: Panasonic DX900

    Cita Iniciado por capitangominolas Ver mensaje
    No tiene nada raro. Que la tele en modo HDR esté al máximo no significa que produzca en HDR imágenes muy brillantes, brillantes de la manera que lo haría si subiéramos el brillo de la imagen cuando vemos un Bluray. En el caso de HDR solo es para manejar con precisión los reflejos especulares, pero el resto de la imagen mantiene el nivel promedio apl normal independientemente de que el control de luz esté a su máximo.
    Lo bueno, es que en HDR el sistema es el que maneja todo, y muestra 1000 nits donde el director quiso mostrar 1000 nits, 50 donde quiso mostrar 50 y 20 donde quiso mostrar 20, lo cual convierte al HDR en el sistema que mejor puede reflejar la intención artística de su director porque el brillo de la imagen será el mismo que el del monitor de estudio donde se masteriza el UHDBD. El sistema aplica el brillo correcto en todo momento. Por eso es vital que el visualizador sea capaz de llegar a los nits que indica la especificación ultrahd premium
    Lógicamente si la película fue masterizada en un entorno de luz controlada, si ahora queremos verla en una sala con luz, parecerá que le falta punch, y como no se puede manejar el brillo porque el sistema lo bloquea y además está a su máximo posible, pues resulta que el HDR no es indicado para salas brillantes, es indicado para verlo bajo las mismas condiciones o similares a como fue masterizado el UHD, y como se masteriza en entornos oscuros o de poca luz, es lo que hay.
    EXACTO!!, andaba buscando esa respuesta.......si en la dx900 pones por ejemplo el modo dinamico (que por defecto es luz de fondo y contraste al 100) si apagas la luz no puedes ver mas de 2 minutos porque literalmente te empieza a doler la cabeza, es un chorro de luz a los ojos de "sin sentido".......el modo HDR tambien sube el contraste y luz de fondo al 100 PERO ES OTRA COSA , es muy diferente, es como brillase lo que tiene que brillar y lo que no no, no se si me explico....

    Estoy de acuerdo si
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    PS4 x2 , Ps4 PRO
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    , Samsung Qled 65Q90R , Qled Q9FN, LG 65E9- Philips 804 - Panasonic 65HZ2000- Samsung Q80T , Sony OLED A8H, Oled 55CX , OLED LG 65G1 . OLED SONY 65A90J - Sony QD-OLED 65A95K - Samsung QD-OLED 65S95B - Samsung QLED 55QN95A miniled

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