Panasonic DX900

HDR parece ser otro cantar... por lo visto las teles acaban todas en luz de fondo 100.... luego esos ajustes van incluidos de alguna manera en el archivo de video en forma de metadatos de manera que se el panel se ajusta de manera que jode menos el negro... yo que se... una cosa muy rara...

Iniciado por comoquenohaypan

HDR parece ser otro cantar... por lo visto las teles acaban todas en luz de fondo 100.... luego esos ajustes van incluidos de alguna manera en el archivo de video en forma de metadatos de manera que se el panel se ajusta de manera que jode menos el negro... yo que se... una cosa muy rara...

Yo creo que las marcas piensan: no queréis HDR? pues tomad chorro de luz .

Ah se me olvidaba..
El colorcheck es de las cosas que se hacen al final.... pero antes habremos ajustado la gamma..
para ajustar la gamma también nos piden que midamos el negro y lo pongamos en una casilla antes que nada como hemos visto que se hace con el colorchecker...
como no tenemos sonda para medir en caso de los plasmas y los oled... se pone el resultado que nos dan las webs de prestigio como negro que se supone que tiene nuestro panel.
Y simplemente lo habremos ajustado a ojo con el patrón de rallicas verticales del black clippling ese... sin saber lo que mide...

lo que vengo a referirme es que si eso también lo tocamos o lo descuadramos tambien vuelta a empezar toodo descuadrado en un bucle de despropósitos calibracioniles....

Iniciado por sceips

Yo creo que las marcas piensan: no queréis HDR? pues tomad chorro de luz .

lo curioso es que parece que no... que el APL el nivel de promedio medio de imagen es el mismo... que en realidad parecen calibradas a 120 cdm2 no deslumbran al cuando se ponen al lado de las HD...
que incluso no se ven bien de día...
son una cosa muy rara...
http://www.hdtvtest.co.uk/news/4k-vs-201604104279.htm

Jajaja me lo paso muy bien leyendo todo esto, gracias @comoquenohaypan por las explicaciones, dan mucho valor a cualquier hilo los datos expuestos así y basados en la experiencia de alguien que sabe en este caso, y ha hecho mas cosas en este campo que la media del foro, jeje yo ni la media doy la talla así que estudiaría todo eso y no sé, si llegara a entenderlo (eso si no lo haces por mucho que leas, yo creo que no aprendes), y sí el HDR es un recién nacido en el cine un tanto extraño, pero nos gusta parece ser, así que habrá que terminar por entenderlo , ayudado por los fabricantes.

Mi tele de 2015 p.ej., me fastidia que no guarda el setting de imagen que yo toque para cuando veo HDR, es decir toco la calibración que quiera mientras veo un hdr, pero no se guarda, cuando vuelve a detectar un contenido hdr de nuevo, se reajusta todo otra vez a ajuste de fábrica por defecto que trae la tele para el hdr.

Es como si en contenido normal HD, tras calibrar el panel todos los ajustes, apagas y enciendes la tele y se volviera a poner ella sola en modo dinámico etc.etc.

Me fastidia por eso, pero creo que a las mas nuevas eso ya no les pasa, y si que traen apartados que ajustas el hdr y ese modo personal de imagen ya se queda guardado.

Saludos.

He estado esta semana haciendo varias pruebas con la 920 910 y dx900

Resulta que para ver la imagen lo mas parecido a la oled con calido 2.....en la dx900 hay que poner calido 1.....haciendo esto la imagen es muy parecida.

Entonces pense....el calido 1 de la dx900 es el calido 2 de las oled......entonces el calido 3 de la oled será el calido 2 de la dx900......pues no , el calido 3 de las oled hace la imagen tirando muuucho al rojo y es fea...

Menudo lio jehe

Iniciado por leonigsxr1000k5

He estado esta semana haciendo varias pruebas con la 920 910 y dx900

Resulta que para ver la imagen lo mas parecido a la oled con calido 2.....en la dx900 hay que poner calido 1.....haciendo esto la imagen es muy parecida.

Entonces pense....el calido 1 de la dx900 es el calido 2 de las oled......entonces el calido 3 de la oled será el calido 2 de la dx900......pues no , el calido 3 de las oled hace la inagem tirando muuucho al rojo y es fea...

Menudo lio jehe

Es lo que antes... una cosa es que tu lo pongas como mas te guste pero si quieres tenerla "cerca de la norma"...

si yo voy a tu casa a calibrar puedo hacer dos cosas... primero empiezo a medir que modo de imagen está mas cerca de la norma...
y pin pan ... y mido y mido... y luego digo este...
y luego voy a medir las temperaturas de color dentro de cada modo y calido y calido uno y dos y tres....
3 dias calibrando..

como eso no se puede hacer en este caso se pone el que dicen las webs de prestigio como HDTVTEST o AVFORUMS.. que en su apartado de calibración normalmente ponen que modo es el mas ajustado y que temperatura de color...
ahí no se equivocan mucho.. por lo que he visto las dos páginas ponen lo mismo casi siempre....

Iniciado por comoquenohaypan

Es lo que antes... una cosa es que tu lo pongas como mas te guste pero si quieres tenerla "cerca de la norma"...

si yo voy a tu casa a calibrar puedo hacer dos cosas... primero empiezo a medir que modo de imagen está mas cerca de la norma...
y pin pan ... y mido y mido... y luego digo este...
y luego voy a medir las temperaturas de color dentro de cada modo y calido y calido uno y dos y tres....
3 dias calibrando..

como eso no se puede hacer en este caso se pone el que dicen las webs de prestigio como HDTVTEST o AVFORUMS.. que en su apartado de calibración normalmente ponen que modo es el mas ajustado y que temperatura de color...
ahí no se equivocan mucho.. por lo que he visto las dos páginas ponen lo mismo casi siempre....

Me fio de la dx900 porque si dicen todas las reviews que es el panel mas exacto será verdad........y profesional 1 y calido 2 es la norma segun steve , luego pues para jugar siempre pongo calido 1, y en hdr tambien me gusta poner calido 1......

El modo profesional 2 que calibró steve, te encantaria, es un modo noche que dices "estoy viendo una vt50" jejeje, me encanta para pelis antiguas y dramas..........quizas para pelis de marvel , pelis de "tiros" etc prefiero algo mas impactante, por eso juego con los modos......

...que por cierto compañero hay muchos y variados, la verdad que es muy entretenido andar toquiteando

Iniciado por Hidrogenho

Jajaja me lo paso muy bien leyendo todo esto, gracias @comoquenohaypan por las explicaciones, dan mucho valor a cualquier hilo los datos expuestos así y basados en la experiencia de alguien que sabe en este caso, y ha hecho mas cosas en este campo que la media del foro, jeje yo ni la media doy la talla así que estudiaría todo eso y no sé, si llegara a entenderlo (eso si no lo haces por mucho que leas, yo creo que no aprendes), y sí el HDR es un recién nacido en el cine un tanto extraño, pero nos gusta parece ser, así que habrá que terminar por entenderlo , ayudado por los fabricantes.

Mi tele de 2015 p.ej., me fastidia que no guarda el setting de imagen que yo toque para cuando veo HDR, es decir toco la calibración que quiera mientras veo un hdr, pero no se guarda, cuando vuelve a detectar un contenido hdr de nuevo, se reajusta todo otra vez a ajuste de fábrica por defecto que trae la tele para el hdr.

Es como si en contenido normal HD, tras calibrar el panel todos los ajustes, apagas y enciendes la tele y se volviera a poner ella sola en modo dinámico etc.etc.

Me fastidia por eso, pero creo que a las mas nuevas eso ya no les pasa, y si que traen apartados que ajustas el hdr y ese modo personal de imagen ya se queda guardado.

Saludos.

Creo....
Ahora lo que voy a poner es una teoría patillera usando mi sentido común... ojo..
Creo que el HDR es fruto de una evolución de los últimos años que empezó con el DARBEE y sus jueguecitos con la luminancia.. y los programas que ayudaban a mejorar la calidad de imagen en el KODI... y el pc en general...
solo que llevado al máximo....
Es decir es un programa empaquetado que por lo menos al principio poco tiene que ver con lo que tu puedas hacer con los ajustes de tu tele.
Ahora añadirán en las nuevas mejores controles para que puedas calibrar pero tengo la sensación que eso es a posteriori, que primero nos han metido el "virus" por decirlo de alguna manera que hace que tu panel trabaje así y ahora empezarán a sacar controles para hacerte creer que tu llevas la batuta....
Por eso me parece que ahora al principio hay que comprar la tele que mejor lleve el ajuste de HDR de fábrica y por eso es bastante lógico hablar de estos temas en este post...

Iniciado por comoquenohaypan

Creo....
Ahora lo que voy a poner es una teoría patillera usando mi sentido común... ojo..
Creo que el HDR es fruto de una evolución de los últimos años que empezó con el DARBEE y sus jueguecitos con la luminancia.. y los programas que ayudaban a mejorar la calidad de imagen en el KODI... y el pc en general...
solo que llevado al máximo....
Es decir es un programa empaquetado que por lo menos al principio poco tiene que ver con lo que tu puedas hacer con los ajustes de tu tele.
Ahora añadirán en las nuevas mejores controles para que puedas calibrar pero tengo la sensación que eso es a posteriori, que primero nos han metido el "virus" por decirlo de alguna manera que hace que tu panel trabaje así y ahora empezarán a sacar controles para hacerte creer que tu llevas la batuta....
Por eso me parece que ahora al principio hay que comprar la tele que mejor lleve el ajuste de HDR de fábrica y por eso es bastante lógico hablar de estos temas en este post...

La mía que es de las primeras que comentas, justamente hace eso toca todo el gamma lo primero y después también como ha dicho capitangominolas creo, mete luz de fondo al max., como todas, para eso que él tan bien ha explicado.

Aun así yo noto algo subidos los colores cuando esto es así, y solo con bajar la luz de fondo tres o cuatro puntos, de 20, a 16-17, aunque se pierda algo de picos de luminancia max en esas zonas concretas se ven mejor a mi entender en el resto de la imagen los colores.

El resto, como el gamma, no me atrevo o aventuro a tocarlo, ya que no sabría hacerlo mejor, pienso, que lo que el ajuste mete de serie para el hdr, y en contenido normal hago lo que se ha apuntado, esa opción "a lo cómodo" de meter un ajuste de los supuestamente hechos mas a la norma que yo u otro pueda encontrar en una web experta.

Lo que me gustaría es al menos, que si me gusta en hdr la luz de fondo a algo menos de intensidad, me lo respetara en los ajustes del menú y me dejara eso quieto y a mi gusto.

No hablo en mi caso de la DX900.

Sé o creo haber leído en estos hilos de teles mas nuevas como la de este hilo y las Oled, que os traen ya presets de imagen para hdr y nombrados para tal fin, y que a su vez se te permite ajustarlos y guardar los cambios, eso a mi modo de ver es mas correcto, simplemente, sea mejor o peor, porque se está respetando en este caso lo que el cliente quiere o se adecua mejor a su sala.

Por último la anécdota que desde que pillé la tele tengo claro, que a mi siempre me ha gustado ver con luz tenue en la sala la tv, en este caso, meto una luz así como habéis dicho, detrás del panel, y así de paso lo que decís, algo mejor se percibe el negro y mitigas posibles defectos de la retroiluminación, ya que al haber algo de luz alrededor, no total oscuridad, la luz que escape de la retroiluminación inconvenientemente no se llega tanto a notar gracias a tener una luz tenue en la sala que está como por encima de esa pequeña fuga, y el negro parece mas negro, sé, que es un modo de engañar a la vista pero bueno en algo si funciona jejeje.

Aunque digo que siempre he preferido ver la tv no en total oscuridad porque me cansa menos, y tampoco con mucha luz, obviamente, así que eso sea como sea a mi me gusta mas así, de momento tengo una simple bombilla de bajo consumo (led), pero ya tengo un par de retales de perfil de aluminio y cubierta opal (que reduce la luz, a un 45% aprox. creo) para probar un par de tramos de unos 20-30cm de tira led, a cada extremo de la base del panel tengo pensado, siempre que de una luz tenue. Tengo que verlo.

Saludos.

*es muy interesante leer vuestro debate .

Iniciado por comoquenohaypan

lo curioso es que parece que no... que el APL el nivel de promedio medio de imagen es el mismo... que en realidad parecen calibradas a 120 cdm2 no deslumbran al cuando se ponen al lado de las HD...
que incluso no se ven bien de día...
son una cosa muy rara...
4K Blu-ray vs Blu-ray Reveals HDR Is Too Dim for Daytime

No tiene nada raro. Que la tele en modo HDR esté al máximo no significa que produzca en HDR imágenes muy brillantes, brillantes de la manera que lo haría si subiéramos el brillo de la imagen cuando vemos un Bluray. En el caso de HDR solo es para manejar con precisión los reflejos especulares, pero el resto de la imagen mantiene el nivel promedio apl normal independientemente de que el control de luz esté a su máximo.
Lo bueno, es que en HDR el sistema es el que maneja todo, y muestra 1000 nits donde el director quiso mostrar 1000 nits, 50 donde quiso mostrar 50 y 20 donde quiso mostrar 20, lo cual convierte al HDR en el sistema que mejor puede reflejar la intención artística de su director porque el brillo de la imagen será el mismo que el del monitor de estudio donde se masteriza el UHDBD. El sistema aplica el brillo correcto en todo momento. Por eso es vital que el visualizador sea capaz de llegar a los nits que indica la especificación ultrahd premium
Lógicamente si la película fue masterizada en un entorno de luz controlada, si ahora queremos verla en una sala con luz, parecerá que le falta punch, y como no se puede manejar el brillo porque el sistema lo bloquea y además está a su máximo posible, pues resulta que el HDR no es indicado para salas brillantes, es indicado para verlo bajo las mismas condiciones o similares a como fue masterizado el UHD, y como se masteriza en entornos oscuros o de poca luz, es lo que hay.

Iniciado por capitangominolas

No tiene nada raro. Que la tele en modo HDR esté al máximo no significa que produzca en HDR imágenes muy brillantes, brillantes de la manera que lo haría si subiéramos el brillo de la imagen cuando vemos un Bluray. En el caso de HDR solo es para manejar con precisión los reflejos especulares, pero el resto de la imagen mantiene el nivel promedio apl normal independientemente de que el control de luz esté a su máximo.
Lo bueno, es que en HDR el sistema es el que maneja todo, y muestra 1000 nits donde el director quiso mostrar 1000 nits, 50 donde quiso mostrar 50 y 20 donde quiso mostrar 20, lo cual convierte al HDR en el sistema que mejor puede reflejar la intención artística de su director porque el brillo de la imagen será el mismo que el del monitor de estudio donde se masteriza el UHDBD. El sistema aplica el brillo correcto en todo momento. Por eso es vital que el visualizador sea capaz de llegar a los nits que indica la especificación ultrahd premium

Pero eso es lo raro... si has calibrado y desde el punto de vista de la calibración si pones la luz de fondo a 100 piensas... vaya castaña de mierda que se va a ver...
fíjate el cachondeíto del principio del artículo de HDTVTEST ... cuando dicen "vamos a encender las luces para que así no se vean los defectos de tener la luz de fondo a 100 en los leds.. " jaajaj
y luego resulta que queda una imagen impresionante...
si has calibrado como hasta ahora te parece raro...
fíjate que a mi me parece raro coincidir con SONOMAN y contigo en este post alabando este led... lo nunca visto...

Lo que está claro, es que por el momento, esto no es idóneo para verlo con mucha luz, por lo que he dicho. El Bluray es distinto porque puedes calibrar para noche y día, ya que te permite calibrar a varios picos de luminancia, cosa que el HDR no te permite, porque te obliga a verlo fielmente a como se hizo el original UHDBD, ya que lo bloque todo para manejarlo el sistema en modo hdr

De todas formas para mitigar los defectos de las LED, se puede poner una iluminación de sesgo detrás de la pantalla. Una luz blanca neutra que no exceda el 10% de la luminancia del panel, y eso es suficiente para mejorar la sensación de negros de los LEDs y ocultar algún que otro defectillo

Tienes razón bien pensado.
Pero para los puristas de la imagen jjaajajaj se nos hace raro eso de andar poniendo leds...

ser RARO es....

Iniciado por capitangominolas

No tiene nada raro. Que la tele en modo HDR esté al máximo no significa que produzca en HDR imágenes muy brillantes, brillantes de la manera que lo haría si subiéramos el brillo de la imagen cuando vemos un Bluray. En el caso de HDR solo es para manejar con precisión los reflejos especulares, pero el resto de la imagen mantiene el nivel promedio apl normal independientemente de que el control de luz esté a su máximo.
Lo bueno, es que en HDR el sistema es el que maneja todo, y muestra 1000 nits donde el director quiso mostrar 1000 nits, 50 donde quiso mostrar 50 y 20 donde quiso mostrar 20, lo cual convierte al HDR en el sistema que mejor puede reflejar la intención artística de su director porque el brillo de la imagen será el mismo que el del monitor de estudio donde se masteriza el UHDBD. El sistema aplica el brillo correcto en todo momento. Por eso es vital que el visualizador sea capaz de llegar a los nits que indica la especificación ultrahd premium
Lógicamente si la película fue masterizada en un entorno de luz controlada, si ahora queremos verla en una sala con luz, parecerá que le falta punch, y como no se puede manejar el brillo porque el sistema lo bloquea y además está a su máximo posible, pues resulta que el HDR no es indicado para salas brillantes, es indicado para verlo bajo las mismas condiciones o similares a como fue masterizado el UHD, y como se masteriza en entornos oscuros o de poca luz, es lo que hay.

EXACTO!!, andaba buscando esa respuesta.......si en la dx900 pones por ejemplo el modo dinamico (que por defecto es luz de fondo y contraste al 100) si apagas la luz no puedes ver mas de 2 minutos porque literalmente te empieza a doler la cabeza, es un chorro de luz a los ojos de "sin sentido".......el modo HDR tambien sube el contraste y luz de fondo al 100 PERO ES OTRA COSA , es muy diferente, es como brillase lo que tiene que brillar y lo que no no, no se si me explico....

Estoy de acuerdo si