Año electoral 2015

Iniciado por ManuelBC

Rajoy no deja un pais mejor ... tan solo ha conseguido frenar 1.500 despidos diarios y pasar a crear 1.500 puestos de trabajo.

Creo que hay que recordar que gracias a su reforma laboral aumentaron los despidos diarios durante 2012.
Una reforma laboral hecha para dar carta blanca a los empresarios que lo desearan mientras los bancos iban recuperándose para cumplir las nuevas exigencias del Banco de España en materia de capitalización.

Iniciado por dacres

Creo que hay que recordar que gracias a su reforma laboral aumentaron los despidos diarios durante 2012.
Una reforma laboral hecha para dar carta blanca a los empresarios que lo desearan mientras los bancos iban recuperándose para cumplir las nuevas exigencias del Banco de España en materia de capitalización.

Tú estás seguro?
Los despidos no aumentaron, siguieron en misma linea que ya se destruian en 2008, 2009, 2010, 2011 y obviamente 2012 por inercia siguieron, no siendo frutos de ninguna reforma laboral.





Fue durante el 2012 ya a finales donde se le da la vuelta y en el 2013 se estabiliza, no se crea pero no se destruye y en 2014 y 2015 se crean a mitad de sueldo de los destruidos, pero eso no es causa de la reforma, sino de ley de oferta y demanda. Porque voy a pagar 100 si por la mitad tengo el mismo empleado o lo que es lo mismo, si pago 100 hago el canelo pues vendo la mitad y no puedo pagar ya 100 (eso es lo que piensa el empresario)

Iniciado por ManuelBC

Tú estás seguro?
Los despidos no aumentaron, siguieron en misma linea que ya se destruian en 2008, 2009, 2010, 2011 y obviamente 2012 por inercia siguieron, no siendo frutos de ninguna reforma laboral.





Fue durante el 2012 ya a finales donde se le da la vuelta y en el 2013 se estabiliza, no se crea pero no se destruye y en 2014 y 2015 se crean a mitad de sueldo de los destruidos, pero eso no es causa de la reforma, sino de ley de oferta y demanda. Porque voy a pagar 100 si por la mitad tengo el mismo empleado o lo que es lo mismo, si pago 100 hago el canelo pues vendo la mitad y no puedo pagar ya 100 (eso es lo que piensa el empresario)

Yo lo diré por activa y por pasiva... Los costes laborales para empresarios, reforma de las cotizaciones y protección socila a autónomos y los desorbitados e inexplicables tramos del IRPF... Sólo así se puede empezar a hablar de crear empleo y parar el fraude fiscal. Y edito... hay que subir el poder adquisitivo a los trabajadores, sólo así se puede reactivar la economía.
Hasta entonces... caciquismo y a exprimir a los trabajadores.

Efectivamente, esta parte no se tocó ni se hizo nada, ni PP ni PSOE por eso hoy ambos tienen la mitad de escaños que hace 4 años y menos que van a tener por capullos.

Tradia, que ya sé que no hay nada personal, hombre

Iniciado por Tradia

Yo lo diré por activa y por pasiva... Los costes laborales para empresarios, reforma de las cotizaciones y protección socila a autónomos y los desorbitados e inexplicables tramos del IRPF... Sólo así se puede empezar a hablar de crear empleo y parar el fraude fiscal. Y edito... hay que subir el poder adquisitivo a los trabajadores, sólo así se puede reactivar la economía.

Exacto.
¿Y cómo se aumenta el poder adquisitivo de los trabajadores? En mi opinión, más que aumentando el salario, que en crisis no es posible porque la empresa no da para pagarlos, aumentando su renta disponible ¿y cómo se hace eso? Bajando impuestos, no subiéndolos ¿y cómo se hace eso si tenemos una "bola" de cojones que hay que pagar? Bajando el gasto público en cosas que no generan valor añadido, poniendo coto a la corrupción (que lo que hace es encarecer el gasto público que pagamos todos amén de que se forren a nuestra costa cuatro gatos amiguetes de siempre) y eso es lo que no se ha hecho de verdad.
Lo que se ha hecho, es exprimir a los de siempre para pagar desaguisados y medidas que permiten a las empresas bajar sus costes pero a costa de sus empleados.
Al final el resultado, es cambiar déficit por deuda, que puede estar bien, si se mete mano al déficit de verdad.

Tradia, lo cierto es que lo que nos costaba financiar el déficit y salir a subastas y llenarlas no es como ahora, entre otras cosas. Pero aunque opino que algo ha hecho esto gobierno para conseguir eso, también creo que más bien poco y ha dejado al mercado al libre albedrío.En ese caso, todo se termina ajustando y arreglando, pero de manera muy cruel sobre todo con los más débiles. Y entonces, ¿para qué queremos y pagamos a un gobierno? Pues entiendo que para llevar el timón, no para que nos lleve la corriente.
Yo creo que algo se ha hecho, pero no ni todo lo que se debiera y que también se han hecho cosas que no se debieran de haber hecho. Pero eso es sólo lo que yo creo.

Feliz 2016 a todos.

Iniciado por matias_buenas

Tradia, que ya sé que no hay nada personal, hombre

Exacto.
¿Y cómo se aumenta el poder adquisitivo de los trabajadores? En mi opinión, más que aumentando el salario, que en crisis no es posible porque la empresa no da para pagarlos, aumentando su renta disponible ¿y cómo se hace eso? Bajando impuestos, no subiéndolos ¿y cómo se hace eso si tenemos una "bola" de cojones que hay que pagar? Bajando el gasto público en cosas que no generan valor añadido, poniendo coto a la corrupción (que lo que hace es encarecer el gasto público que pagamos todos amén de que se forren a nuestra costa cuatro gatos amiguetes de siempre) y eso es lo que no se ha hecho de verdad.

¿Cómo aumentar la renta disponible?
Aumentado los sueldos.
Todos los que están cobrando 600 € progresivamente y subiendo el sueldo mínimo interprofesional hasta los 1000 euros.
De esa forma los que menos ganan y por mucho que les toques los impuestos siguen ganando un sueldo de pobreza, pasarán a tener más renta disponible para gastar.
En vez de tener que bajar precios y por lo tanto costes y por lo tanto sueldos, podrá hacerlo al revés porque habrán clientes con dinero en el bolsillo para gastar.
Además al aumentar los sueldos se normaliza en parte la cotización a la seguridad social y aumentan los ingresos por IRPF (por el sueldo) e IVA (por el consumo).
Cuando se recaude lo suficiente para parar el aumento del déficit y de la deuda -aparte de un montón de cosas que se pueden hacer- se podrá pensar en bajar impuestos o mejor recuperar los servicios perdidos durante la crisis.

Bajar impuestos a quien gana 600 € para que pueda vivir la vida loca y sin límite no lo pongo al mismo nivel que volver a tener urgencias nocturnas en el ambulatorio, acortar listas de espera sin derivar a privadas o 25 alumnos por clase.

Mientras al empresario y/o autónomo le cueste emplear a un trabajador el 35 - 40 % de su sueldo bruto, no se podrá generar empleo con sueldo dignos pues las ventas y facturación de esas empresas y autónomos están aún por debajo un 50% de la que tenían en 2004-2007 antes de la crisis.

El empresario aunque gane más no priorizará el aumento de sueldo para aumentar la renta disponible y así vender aún más.
Hablo de los explotadores.
En vez de un leasing en una PYME de un Tiguan de empresa se cambian a un Lexus 400... y suma y sigue. Que sí que están para ganar dinero.

El alza del consumo interno, propulsado por la caída del petróleo, será uno de los pilares del crecimiento del PIB en 2015. Las empresas más ligadas al gasto minorista serán las más beneficiadas. La debilidad del euro, en niveles de 2003, tirará del beneficio de las grandes empresas exportadoras.

La bajada del petróleo a mi me ha supuesto 50 € más en el bolsillo cada mes.

Nadie quiere volver a pagar los sueldos de los años que indicas pero no se le hace ascos a aspirar a los mismos beneficios y no es porque los precios hayan caído el 40 % como la diferencia entre ser mileurista o ser 600ista y por lo tanto el empresarios se ha quedado sin margen.

No se puede aspirar a vender más pizzas si TODOS esos no ganan más para poder comprarlas.
EL SMI sirve para eso.

Iniciado por dacres

¿Cómo aumentar la renta disponible?
Aumentado los sueldos.
Todos los que están cobrando 600 € progresivamente y subiendo el sueldo mínimo interprofesional hasta los 1000 euros.
De esa forma los que menos ganan y por mucho que les toques los impuestos siguen ganando un sueldo de pobreza, pasarán a tener más renta disponible para gastar.

Precioso, pero, ¿quién lo paga? Si la empresa diera, tal vez.
Supón una microempresa o un autónomo que tenga un local de fotodepilación, micropigmentación y paridas de ésas. Tiene un empleado, el local, ha de estar bien situado para que lo vea la gente que pasa, ya que su capacidad de marketing es limitada, luego es caro (1.500-2.000 euros al mes).
Paga gestoría, luz, agua, arbitrios municipales, la gestoría, las máquinas (leasing, alquiler o lo que sea) ¿qué factura, 6.000 euros al mes? ¿8.000? A lo mejor le da para pagar 2 empleados a 800 euros y un % de beneficios-comisiones. Pero a dos personas mil euros al mes, no da.
Ni creo que arriesgue su dinero para pagar más al empleado que lo que él gana.

Iniciado por dacres

En vez de tener que bajar precios y por lo tanto costes y por lo tanto sueldos, podrá hacerlo al revés porque habrán clientes con dinero en el bolsillo para gastar.

A lo mejor si te haces competitivo, vendes. Si vendes, creces y si creces, contrata más gente y poco a poco, va aumentando el poder adquisitivo. Eso pasó en Europa en la postguerra, en España también. A lo mejor, es mejor empezar la casa por los cimientos, no por el tejado.
A lo mejor, si hay más gente trabajando, se pagan menos subsidios y ayudas al desempleado, de manera que el que trabaja, tiene más dinero porque paga menos impuestos.
¿qué es mejor, de momento, dos trabajando por 800 euros o uno por mil pagando 400 de subsidio al que no trabaja?

Ojo, que no estoy defendiendo los sueldos de mierda, para nada. Lo que quiero decir, es que lo que hay que hacer primero es generar es que se pueda pagar un sueldo digno, no al revés por decreto. Eso NO FUNCIONA.
Está demostrado que un salario mínimo que no esté en línea con la economía no reduce el nivel de desempleo.

En España, ahora mismo, contratar a un trabajador además del importe bruto que paga el contratador, debe de pagar lo que se llama cuota patronal que varía según la persona y tipo de contrato (entre un 26,5% y un 30% de ese importe). Supone un derecho que adquiere de indemnización en caso de despido y puede que algunos extras (vestuario... depende, pero simplifiquemos) ,por lo que su coste real para el empresario, a ojo, se podría situar en términos financieros en un coste de 14.000 euros años . Con 1.000 euros, nos vamos a unos 21.000-23.000. Hay puestos de trabajo que evidentemente requieren cierta cualificación del trabajador, no hablo de esos, sino de ciertos trabajos de gente sin ningún tipo de cualificación. No sé, yo lo veo complicar las cosas.

Que no se malinterprete.
Claro que me gustaría salarios altos para todo el mundo y que todo el mundo viviera de puta madre. Pero, ¿quién lo paga? ¿qué es primero, el huevo o la gallina? Pues en este caso, genera los medios para crear riqueza, valor añadido y el resto vendrá solo, como está pasando ahora en China.

David Neumark y William Wascher en su libro Minimum Wages, llegan a conclusiones taxativas sobre el SMI. Un SMI debe estar ajustado a la situación del mercado : por ejemplo, el SMI de Luxemburgo sería inaplicable en España (me parece que ronda por los 2.000 euros) pero igualmente, el de Rumanía (me parece que es inferior a los 200 euros, no estoy seguro). Lo que quiero decir, es que un SMI fuera del mercado y 1.000 euros en España lo es, lo único que provocaría es más paro. Qué más quisiera yo poder decir lo contrario, pero no es así.

Saludos.

Iniciado por matias_buenas

Ojo, que no estoy defendiendo los sueldos de mierda, para nada. Lo que quiero decir, es que lo que hay que hacer primero es generar es que se pueda pagar un sueldo digno, no al revés por decreto. Eso NO FUNCIONA.
Está demostrado que un salario mínimo que no esté en línea con la economía no reduce el nivel de desempleo.

Se han creado leyes con tarifas planas y similares que permitirían no limitarse al SMI, pero le ley te permite esa explotación.
Ya no es el 8% de paro fijo que había hace años, ahora se mantendrá en niveles superiores vaya como vaya la economía porque aunque se reduzca el paro será con sueldos de miseria. El paro estructural va a ser la espada de Damocles de los sueldos.

La diferencia entre los 7 € de miseria que ha subido el gobierno y los 60, 80 o 100 € que YA debían estar legislados para 2016 no iban a hundir a ninguna empresa, si acaso a los que despidieron a uno de 1000 y poco para contratar a dos.

Pero empezaría a ayudar por abajo.

Iniciado por ManuelBC

Tú estás seguro?
Los despidos no aumentaron, siguieron en misma linea que ya se destruian en 2008, 2009, 2010, 2011 y obviamente 2012 por inercia siguieron, no siendo frutos de ninguna reforma laboral.





Fue durante el 2012 ya a finales donde se le da la vuelta y en el 2013 se estabiliza, no se crea pero no se destruye y en 2014 y 2015 se crean a mitad de sueldo de los destruidos, pero eso no es causa de la reforma, sino de ley de oferta y demanda. Porque voy a pagar 100 si por la mitad tengo el mismo empleado o lo que es lo mismo, si pago 100 hago el canelo pues vendo la mitad y no puedo pagar ya 100 (eso es lo que piensa el empresario)

El % de paro y el nº de parados no son datos absolutos.
Depende de los que se borran del INEM, los que no se apuntan, los que emigran, los que hacen cursos...

Afiliados a la S.S.
2010 a 2011 - 250.000 afiliados menos.
2011-2012-2013 - Superior a 500.000 menos cada año.

Yo no hablaba de números absolutos sino de tendencia.

Si te fijas en tu gráfico dice lo mismo. Caida libre en picado hasta enero 2013 donde se frena y se invierte la curva en marzo 2013 con nueva caida y si la grafica siguiera hasta dic 2015 sería poco a poco alzista. Aunque lejos de lo que seria si ZP en el 2008 se hubiera puesto las pilas como hizo medio Europa.

Pues contesté porque hiciste tres afirmaciones incorrectas.

1 - Que en 2012 siguió la tendencia de años anteriores. En la gráfica que adjunté se ve que a partir de 2012 y durante buena parte de 2013 aumenta el número de bajas a la S.S.. casualmente con la reforma laboral.

2 - Que no fue fruto de la reforma laboral. Fue aplicarla y doblarse el nº de bajas a la S.S.

3 - A finales de 2012 se le da la vuelta. Era perdida de afiliados hasta febrero 2013.

Como dices ahora, coincido bastante, salvo la medidas a tomar en un país constructo-ladrillo-cajas politizadas que no hayamos hablado hasta hoy.
Qué hacer de 2008 a 2010 para parecerse a Europa... UK, Francia, Bélgica, Italia, Irlanda, Grecia, Portugal, etc.

" la masa salarial en España entre 2011 y 2014, como apunta el economista José Carlos Díez, ha descendido en 40.000 millones."

Es decir, que trabajan practicamente los mismos españoles, pero ganan muchisimo menos.
Y el paro, si sumamos a los españoles emigrados, mas los emigrantes que han vuelto a sus paises o se han ido a otros, habria aumentado en unos 500.000 trabajadores, como poco.
Gran logro economico del sr. Rajoy, por los coj...

Y con salarios de 600-800 euros, la S.S. quien la mantiene ?, los ingresos por IRPF quien los mantiene ? el consumo interno quien lo mantiene ?

Entre tanto, el "rojo" Obama, hace una politica economica totalmente contraria a la UE, y ahi los tenemos.

Cada euro invertido contra el fraude recauda otros diez - elEconomista.es

Y por que coñ. no se invierte ?, ahhh es que hay que "adelgazar" el Estado.

Saludos