Año electoral 2015

Iniciado por ManuelBC

Es muy difícil seguir una conversación mezclando cosas que nada tienen que ver entre ellas. La economía mundial tiene demasiadas variables y Europa ni el Sur de Europa es comparable a India o la mayoría de paises de África.

Yo me apeo aquí

Sí, parece lo más acertado. Especialmente tras ver alguno alabando la herencia económica de Rodríguez.

Iniciado por ManuelBC

No me refiero a un PIB negativo sino al crecimiento del mismo que es cero o menos de cero (negativo).
Cuando se parte de una situación nefasta solo puedes crecer, ya no hay recorrido para ir peor.

Hay decenas de ejemplos, sin ir más lejos la España post Franco o la Alemania post Hitler.
Pronto lo veremos en Grecia u otros paises que hoy se están comiendo los mocos.

No olvides a la España actual. Cuando se dice que España es la que más está creciendo en Europa o la que más puestos está creando es una manipulación de la realidad. Quien no puede crecer ni crear empleo a este ritmo es Alemania, Reino Unido, País Nórdicos, etc, porque ya están arriba, tienen un 4 o 5% de paro y de hay ya no se puede bajar mucho más.
Es como si el Betis presenta unos beneficios superiores a un 60% respecto al año anterior, cuando el Real Madrid con un 5% ya tiene más beneficio que el resto de equipos de la liga juntos (quitando al Barça). Ya le gustaría al Betis o al Sporting de Gijón presentar cuentas negativas, pero tener el capital social similar al Madrid o al Barcelona.

Una forma muy clara de expresarlo.
La duda estaba en si países como la India o continentes como África eran o no pasto de las multinacionales.
Y sí, de un tipo o de otro, ya se han establecido.

En España debemos bajar los sueldos para competir con los nuevos incorporados a la comunidad porque así lo han decidido nuestros importadores.
Como afecte al mercado interno y asuntos como S.Social, pensiones e impuestos les da igual. Hay que devolver la deuda como sea pero con sus condiciones generales.

Iniciado por jldf

Sí, parece lo más acertado. Especialmente tras ver alguno alabando la herencia económica de Rodríguez.

Creo que te confundes. Aquí no se ha alabado la gestión económica de Zapatero. Más bien al contrario. yo siempre he dicho que me parece un perfecto inútil en ese aspecto, que mientras el país se estaba hundiendo el insistía en decir que la cosa iba bien, al estilo de la orquesta del Titanic. Se hunde el barco pero yo sigo tocando. Pues eso.
Lo que sí que no soporto es que ahora venga Rajoy y se ponga medallas que no se ha ganado en absoluto, mayormente porque en materia económica no ha logrado nada (no digamos ya en otras materias). Al revés, ha logrado joder las pocas cosas que no había jodido Zapatero. Claro, hablo a nivel de ciudadano de infantería. Las grandes empresas, corporaciones, bancos, etc. le tienen que estar muy agradecidos, por supuesto. Veremos cuando deje la política cuánto tiempo tarda (él y la mayoría de su gobierno) en obtener un cargo en alguna de esas empresas.

Pero es que estamos siempre con la misma cantinela, el PIB crece al "x" %. Vale, perfecto, pero eso en que me beneficia ?

En que se han beneficiado cientos de millones de chinos, por la impresionante racha de subida del PIB, o la India, etc. etc.

Lo de Africa, sobre todo la subsahariana, es que me da la risa. Y sinceramente, no he cogido bien el "hilo" de la discusion.
Solo decir una cosa: durante siglos, ha sido un "cortijo" de las multinacionales ( respaldadas por los politicos ), de casi todo el mundo, para especular y forrarse, a costa de millones de muertos, esclavitud, experimentacion de farmaceuticas, ejercitos, guerras provocadas por estos mismos gobiernos, para seguir vendiendoles armas, minerales, y un muy largo etc. Aquellos famosos "diamantes de sangre "...
Todo esto, que en el siglo XVI, se podria medio entender, es inconcebible en el siglo XX o XXI, y sobre todo, que sus causantes estubieran y esten, considerados como grandes hombres de negocio o politicos, cuando debieran ser considerados como asesinos contra la humanidad.

Saludos

Os dejó un artículo de autocrítica de los programas de izquierdas que me ha parecido interesante, en tanto que cita muchas de las herramientas de las que se han hablado en este foro.
Reflexiones socialdemócratas | ctxt.es

Estoy buscando una autocrítica de la derecha de índole similar (con propuestas a la salida de la crisis). Cuando la encuentre la subo.

Iniciado por Nigh77

Estoy buscando una autocrítica de la derecha de índole similar

Buena suerte.

Iniciado por HDForever

Buena suerte.

No existe, entre muchos otros, ese es su gran problema, nunca reconocen que la cagan cuando la cagan, que son muchas veces.

En resumen:

Un momento.
Este hilo, de tema electoral, está tomando unos derroteros o temática a mi juicio, muy interesante, pero nada tienen que con la temática del hilo (esto nos pasa muchas veces). No sé si os parece mejor seguir o abrimos otro específico.
Qué lástima de tiempo, me gustaría seguiros, pero bueno, al menos, os leo.

Gracias a todos por vuestras opiniones : enriquecen.

Saludos.

Centro un poco el tiro con la sumiguiente cuestión: ¿Sera capaz Sanchez de sobreponerse a la manipulación que sufre desde dentro de su partido y sentarse a dialogar con IU y Podemos para conformar gobierno? (Para eso tendrá que dejar atrás las imposiciones de los dinosaurios del bipartidismo)

No creó que la izquierda de este país vaya a tener otra oportunidad como esta en mucho tiempo.

Con respecto a lo de abrir un nuevo hilo, que decidan los maestros del foro.
En mi opinión, centraremos de nuevo este hilo con los proximos acontecimientos politicos.

Yo creo sinceramente que no lo sabe ni Pedro. Estará en estos momentos deshojando la margarita y hasta que se reunan este finde en Comité no sabremos como acabará este pollo.

Personalmente el Gobierno que deberia gobernar es C's en coalición con PSOE y PODEMOS un tripartito un tanto peculiar pero que en el fondo coinciden en un 80% de sus políticas. En presidente cualquiera de los tres me sirve pero por coherencia debería ser Pedro por ser el partido de los tres con más escaños.

Iniciado por supergontzo

Me da a mi que va a haber tripartito... o eso, o repetimos las elecciones.

Ya os lo advertí, hombres de poca fe

Iniciado por ManuelBC

Yo creo sinceramente que no lo sabe ni Pedro. Estará en estos momentos deshojando la margarita y hasta que se reunan este finde en Comité no sabremos como acabará este pollo.

Personalmente el Gobierno que deberia gobernar es C's en coalición con PSOE y PODEMOS un tripartito un tanto peculiar pero que en el fondo coinciden en un 80% de sus políticas. En presidente cualquiera de los tres me sirve pero por coherencia debería ser Pedro por ser el partido de los tres con más escaños.

En economía la coincidencia es mínima. Ciudadanos nació como opción catalana al PP en Cataluña.
Existen suficientes ejemplos que muestran la posición del partido.
De hecho casi le queda como única opción exigir que no haya referéndum en ninguna autonomía para saber que no se le tendrá en cuenta.