Año electoral 2015

No, Manuel, no.

Debe ser que tú, como yo, hemos visto POLÍTICOS EN MAYÚSCULAS en prácticamente todos los partidos y no estos aprendices de voceros que no saben su oficio salvo muy poquitas excepciones.

Ni me los quiero imaginar qué hubieran hecho a partir de 1975 más que destruir un país y provocar una oleada de emigrantes y fuga de capitales. Esa es la cuestión.

Saludos.

Iniciado por matias_buenas

No, Manuel, no.

Debe ser que tú, como yo, hemos visto POLÍTICOS EN MAYÚSCULAS en prácticamente todos los partidos y no estos aprendices de voceros que no saben su oficio salvo muy poquitas excepciones.

Ni me los quiero imaginar qué hubieran hecho a partir de 1975 más que destruir un país y provocar una oleada de emigrantes y fuga de capitales. Esa es la cuestión.

Saludos.

Pues ya te lo digo yo, seguramente sino la de Tejero otro intento hubiera triunfado, y como una Dictadura en Europa del Siglo XXI como que no, pues tendríamos un país dividido, partido y fragmentado y sin ningún futuro económico siendo una Grecia más o peor aún.

Con los sables detrás desde luego era más fácil llegar a un acuerdo.

Salvo unión en extremis de PSOE y PDMS y alguno más ... vamos a terceras.

No debería ir nadie a votar, que asco de políticos, no se salva ni uno.

En fin pilarin ... más gasto.

Estoy de acuerdo en lo que comentais, sobre los politicos de los 80,
Tenian eso que se llama mas "altura de miras", y mas sentido de estado. Pero eso vale para los politicos jubilados, que habeis mencionado, como Felipe o Corcuera. Prefiero pensar, que son los efectos de la edad, mas que intereses personales y/o economicos, o querer seguir estando en "los medios".

Por otro lado esta la "educacion politica" de los ciudadanos. Quiero decir, que en los 80, casi todos nos sabiamos, hasta los nombres de los secretarios de Estado. Ahora no nos sabemos, ni los de los ministros. Todos nos sentiamos participes de la evolucion social y politica del pais. Ahora no ocurre eso. Y en este caso, la responsabilidad, tenemos que compartirla todos, politicos, padres, profesores, etc. etc.

Saludos

Es más, si haces una encuesta entre españoles menores de 35 años, estoy seguro de que se saben más nombres de pokemons que de políticos, y según bajes la edad la estadística a favor de los pokemons sería apabullante.

Pues yo creo que vamos a las terceras elecciones y bajarán bastante ciudadanos y psoe, mientras que el pp subiera algo más y podemos algo menos.
Y Despues vendrá la abstención socialista y consecuentemente su desaparición ya no como opción que a día de hoy no la hay sino como partido, pero sera paulatina y sin freno.

En la lejanía se ve como va a terminar esto.

Al final va a gobernar el PP porque no hay otra y si hay nuevas elecciones.... Que hayan escogido el 25 de Diciembre no es ninguna casualidad, esta hecho con toda la intención. la intención de dejar a la izquierda en casa. Por lo que es seguro que el 25 de Diciembre el PP si podría conseguir los apoyos necesarios para gobernar y eso lo saben en todos los partidos políticos........ Solo hay un problema. Nadie quiere llevar el san benito de ser el que facilito el gobierno del PP... Y los nacionalistas piden lo imposible a cambio, es la única posibilidad que tiene el nacionalismo catalán de dar el apoyo al "enemigo declarado" sin sufrir una hecatombe electoral.

Y con el tiempo Ciudadanos y Podemos va a ir a menos. Ya no es la revolución, la novedad. Se irán diluyendo poco a poco, si bien pinta peor para Ciudadanos que para Podemos que puede sobrevivir un poco mejor. Volveremos al bipartidismo porque es el sistema mas estable.

Al PSOE lo que le pasa es que lo han hecho un Sandwitch por un lado tiene a Podemos y por el otro Cataluña, donde muchos de sus antiguos electores se han pasado a Podemos en Comun o ERC. También en el País Vasco ha perdido muchos apoyos en favor de Podemos. Ambos eran tradicionalmente feudos Socialistas, donde ganaban o tenían una gran representación, especialmente Cataluña era importante para el PSOE, donde conseguia muchos escaños.... Así que después del asunto de la secesión nacionalista pactar con el nacionalismo les iba a pasar la factura del siglo.

El PP ha bajado pero casi exclusivamente por la aparición de ciudadanos y saben que el tiempo corre a su favor, cada vez tendrán mas apoyo porque ciudadanos irremediablemente ira a la baja y prácticamente todos son ex-votantes del PP que harán voto útil y volverán a votar a su partido.

El PSOE lo que debería hacer es olvidarse de Cataluña y País Vasco haciendo la misma política en todas partes y a larga seguramente le iría mejor... Tanto querer contentar a unos y otros, al final nadie esta contento.

Al único que le viene bien las terceras elecciones es al PP. Mas que previsible solo necesitaría el apoyo de ciudadanos y los que ya tiene de UPN, foro Asturias y CC.

Y tienen la sartén por el mango porque deciden el día en cual celebrar las elecciones y obviamente eligen el día que mejor les viene, es decir el día en que irá menos gente a votar(menos votos de izquierdas fundamentalmente).

Un ejemplo de cuando os comenté que las Embajadas son pozos sin fondo donde se derrocha dinero sin control y se aloja siempre a enchufados:

Exteriores gasta 650.000€ para cuidar el jardÃ*n y el edificio de la Embajada en ParÃ*s donde trabaja Wert

Para que os hagáis una idea, por ejemplo las becas ADO para deportistas tienen una cuantía máxima de 60.000 euros al año, y esta gente dilapida 650.000 euros en un jardín. Y luego queremos más medallas en las olimpiadas. Y es sólo un grano en una montaña de arena de derroche de dinero.
Imaginaros lo que daría ese dinero de si en comedores sociales, o en ayuda a pagar los libros de texto, o en becas.

Veo que casi todos estáis convencidos de que habrá terceras elecciones. Yo no lo tengo del todo claro, aunque sea lo mas probable.
Si en las elecciones vascas y gallegas el PSOE se pega un batacazo (que le superen las mareas en Galicia y podemos en Euskadi) y pasa a ser un partido residual (es decir, sin relevancia para gobernar) puede que le vean las orejas al lobo y decidan ya sin ambages que es mejor dejar gobernar al PP y refundarse en la oposición (sin Sanchez, que le sustituirán en el siguiente congreso) estos 2-3 años que durará la legislatura, a perder mas votos todavía y pintar todavía menos en el Congreso. También es posible que el PNV necesite los votos del PP para gobernar en Euskadi (frente a una alianza Podemos-Bildu) y les acabé apoyando... Todavía hay muchas variables a considerar

Y si hay elecciones no serán el 25 de Diciembre. Esto os lo digo desde ya. Ya hay movimientos para poder cambiar esa fecha haciendo una pequeña trampa a la ley

Un saludo

¿ Que puedo decir del bipartidismo?

Esta muerto y bien muerto y sin vias de recuperación; al menos el que hemos conocido ya que la ciudadanía no se cree la trampa
ahora gobiernas tú,eso pa mi y eso pa ti y aplicando ambos las mismas politicas neoliberales y coindidiendo en las politicas basicas que quitan soberanía a la gente y mantien privilegios a los de siempre.
Por eso apareció tras el 15M PODEMOS como alternativa para quebrar este sistema podrido, y que ojala sigan apareciendo más fuerzas de iquierdas independientes del establishment como las mareas verdes,blancas y demas colores.

Solo cuando la socidadad este unida que ahora no lo esta se conseguirá, pero antes asisteremos aun empobrecimiento más brutal y duradero. PACIENCIA esto no llevará mas de un par de decadas.

A traves del sufrimento también se adquiere conocimiento y lo más importante CONCIENCIA.

Saludos

Es muy difícil predecir el futuro, y más en los tiempos que corren tan y tan cambiantes, pero si tengo que apostar por algo, me temo que no tendremos gobierno ni en terceras ni en cuartas ni en mucho tiempo hasta que se cambie la ley electoral y todos los líderes políticos, y cuando hablo de todos, me refiero a todos. Con lo que como eso no va a suceder, estaremos así por muchos años.

Mi teoría es simple. Las posturas hoy están más enfrentadas que ayer y más que el 20D y las nuevas elecciones con resultados similares no van a cambiar los escaños, 5 arriba 5 abajo, de unos y otros y como las líneas rojas no pasan a verdes, seguirán por perpetuidad.

C's retirará el pacto con PP en breve, es cuestión de días.
PSOE y PDMS jamás se aliarán, sería la muerte del SOE y lo saben, tampoco PDMS y C's pueden estar en el mismo bando y los nacionalistas no tragan a C's.

Las matemáticas, los números no se pueden maquillar, si quisieran maquillarlos, no hubiera habido estas segundas con lo que cada postura será más y más férrea, y el país se paralizará. Es cuestión de tiempo.

Mi bola de cristal me vaticina un futuro negro no, lo siguiente.

De momento este politólogo ha clavado las dos últimas elecciones.

Iniciado por kayakista

Por eso apareció tras el 15M PODEMOS como alternativa para quebrar este sistema podrido, y que ojala sigan apareciendo más fuerzas de iquierdas independientes del establishment como las mareas verdes,blancas y demas colores.

Saludos

Diles a los asamblearios del 15 M que Podemos les representa y te corren a gorrazos
Y si quieres luchar contra el establishment lo que nunca puedes hacer es entrar en él, como ha hecho Podemos (y mas después de la absorción del PCE). Podemos es otro partido mas del sistema, y como tal a lo que aspira es a conseguir parlamentarios, cuotas de poder y sillones.

Un saludo