Año electoral 2015

Iniciado por daviduco

Es el típico, vota nacionalista para ir a Madrid a pedir. Una postura del todo egoísta e injusta para el resto. Por lo que puede conceder privilegios a determinadas regiones y no a todos los españoles.

Esto es algo que o se olvida o se ignora : es incompatible ser de izquierdas y ser nacionalista.

Lo voy a intentar explicar, porque una cosa es ser nacionalista, otra de izquierdas y otra presumir de igualdad y de solidaridad, siempre que pague otro.

Un nacionalista es un mi, me, conmigo. Es respetable, pero la cuestión es que deben de asumir que los demás tienen derecho a excluirles del nosotros y, a lo mejor, en pleno siglo XXI, es sinónimo de hacer el gilipollas (véase el Reino Unido), probablemente por desconocimiento cultural (de la historia y negar su devenir), pero como esto es mi opinióin, por mucha razón que yo crea que tengo, podría ser discutible, pero no lo del yo, mi, me, conmigo, porque eso es la definición muy resumida.

El de izquierdas, el de izquierdas de verdad, no algunos mangutas que oscilan en la política española que dicen ser de izquierdas, como digo, el de izquierdas real sugiere, entre otras cosas, la igualdad, la solidaridad y que pague más el que más tiene. Eso, que es una máxima de la izquierda real, me parece tan bueno, que es que han conseguido que a finales del siglo XX hasta la derecha (que podríamos catalogar como los darwinianos en cierto modo), lo asuma en una gran parte.
Evidentemente, entra en contradicción con el yo, mi, me conmigo anterior, luego los que defiendan las dos cosas a la vez, tienen una empanada mental que deberían hacérselo mirar o tal vez les falta un hervor intelectual o, simplemente, mienten y tienen aviesos y oscuros intereses detrás. Aplíquese el mero sentido común para analizar cuanto digo.

Y claro, luego tenemos el otro tipo, no ése de "te ganarás el pan con el sudor de tu frente", sino el que en realidad pretende ganarse el pan "con el sudor del de enfrente". Pues genial si el de enfrente se deja, pero si no, patada en el culo le daba yo.
Esta es la peor especie, la que no merece ningún respeto, la incoherente, la que recuerda a los telepredicadores (canción "Jesus He Knows me" del grupo Genesis en donde el mensaje es : haz lo que yo digo pero no hagas lo que yo hago".
Estos se camuflan bien bajo el populismo barato (lo hemos visto ya en otros países de triste recuerdo) pero también en el "finolismo", "buenas maneras" pero con la otra mano, te robo la cartera, hablo de esa derecha supuestamente digna pero que más bien parece el bwuana de Kunta Kinte y con quien reza el yo, mi , me , conmigo y luego te dejo las migajas, que ya algo es, pero, oiga, que no quiero yo eso tampoco.

Y, se me podrá decir : todo eso que dices, está muy bien, pero, ¿qué hacemos, Matías? ¿qué sugieres? y con razón me lo dirá alguno y, entonces, pues me la tengo que envainar, porque no tengo la receta de la solución ; tal vez muchos, coincidamos en el final pero en el camino o cómo llegar a él, no ¿es que, acaso, esto se nos ha ido de las manos? Pero, ¿es que acaso somos más berzas que nuestros padres que fueron capaces de pasar de una dictadura a una democracia sin partirse la cara?¿es eso? Pero, ¿qué cojones estamos haciendo con nuestro entorno, con nuestros amigos, con nuestros compatriotas?¿qué coño estamos haciendo con nuestro modo de convivencia, con nuestro país? ¿qué cojones queremos legar a nuestros hijos? ¿acaso algo peor que lo que nos legaron nuestros padres? ¿qué puede hacer cada uno?

No lo sé, salvo una cosa : quedarse quieto. Yo , lo que sugiero es sólo una cosa : mandar los colores a tomar por culo . Pieza a pieza, cada uno en su sitio, tal vez cada uno pueda conseguir cambia algo en su entorno, que cale y eso tal vez se convierta en un efecto dominó . O no, pero nadie, ni tus hijos, te podrán decir que tú no hiciste nada.

Saludos.

Iniciado por dacres

Sí, he comprobado la inalterable equidad y persistencia de crítica en la Tertulia según quien gobierna entre 2006-2011 y 2011-2016.

Sólo te puedo decir, dacres, que estás muy pero que muy equivocado. Tal vez a mediados del mes de octubre pueda explicar algunas cosas en un hilo que a más de uno le deje la boca abierta. Y te prometo que llevo 3 años deseando hacerlo.

Un saludo.

Pues vamos Matías, que me tienes en vilo

Iniciado por rihval

Votar en blanco significa participar en el sistema y la abstención a la que me refiero es la que no está de acuerdo con el sistema y por lo tanto no participa en él. Lo digo mas claro, el anarquismo histórico de la CNT-AIT (y la ilegal FAI), que no el revisionista de la CGT, no participa en las elecciones y hace su lucha política fuera de los parlamentos, Y repito, es una lucha tan legítima como los que la hacen votando.

Un saludo

Es muy legitimo el voto en blanco y en realidad cuenta muchas cosas, pero hombre lo del anarquismo es viejuno,caduco y esta fuera de lugar.

Estamos en nuevos tiempos maravillosos donde que haya multitud de grupos con ideas distintas es maravilloso y muy democrático.
Tenemos que acostumbrarnos a lo que hay o ¿mejor vivir en un MATRIX?

Iniciado por matias_buenas

Esto es algo que o se olvida o se ignora : es incompatible ser de izquierdas y ser nacionalista.

Lo voy a intentar explicar, porque una cosa es ser nacionalista, otra de izquierdas y otra presumir de igualdad y de solidaridad, siempre que pague otro.

Y, se me podrá decir : todo eso que dices, está muy bien, pero, ¿qué hacemos, Matías? ¿qué sugieres? y con razón me lo dirá alguno y, entonces, pues me la tengo que envainar, porque no tengo la receta de la solución ; tal vez muchos, coincidamos en el final pero en el camino o cómo llegar a él, no ¿es que, acaso, esto se nos ha ido de las manos? Pero, ¿es que acaso somos más berzas que nuestros padres que fueron capaces de pasar de una dictadura a una democracia sin partirse la cara?¿es eso? Pero, ¿qué cojones estamos haciendo con nuestro entorno, con nuestros amigos, con nuestros compatriotas?¿qué coño estamos haciendo con nuestro modo de convivencia, con nuestro país? ¿qué cojones queremos legar a nuestros hijos? ¿acaso algo peor que lo que nos legaron nuestros padres? ¿qué puede hacer cada uno?

No lo sé, salvo una cosa : quedarse quieto. Yo , lo que sugiero es sólo una cosa : mandar los colores a tomar por culo . Pieza a pieza, cada uno en su sitio, tal vez cada uno pueda conseguir cambia algo en su entorno, que cale y eso tal vez se convierta en un efecto dominó . O no, pero nadie, ni tus hijos, te podrán decir que tú no hiciste nada.

En cierta manera si Matias. Ser de izquierda y nacionalista, esta un pelin cojo. El principio básico de igualdad entre las personas(aunque sean de distintos países) que defiende la izquierda choca frontalmente con el nacionalismo que es excluyente.

Tal vez tenga que ver con el idealismo que profesa la izquierda, especialmente la mas extrema. Ideales que no son alcanzables porque no tienen en cuenta que las personas son distintas y que ni todos son iguales, ni se conforman con lo mismo.

Matias no hay nada que hacer, nos tienen cogidos por las pelotas. Para empezar, la sociedad actual vive mucho mejor que nuestros predecesores(apesar de los recortes y la desindustrialización) y en segundo lugar nuestros predecesores necesitaban poco para vivir, pocos pagaban hipotecas o si tenían eran muy bajas, ni internet, ni móviles de ultima generación, ni tarjetas de crédito, ni sofás a plazos, ni colegios de pago, ni prácticamente nada de nada.... Por lo cual si lo poco que tenían estaba en peligro podían salir a la calle a luchar.

Sin embargo ahora pocos son los que están dispuestos a salir a la calle, muchas facturas que pagar y la mayoría no esta dispuesto a jugarse su trabajo y su vida por unas luchas en las que podría salir perjudicado.

Lo de la corrupción, una tomadura de pelo. Antes había mucha mas corrupción que ahora y sin embargo nadie decía nada, todos bien calladitos. Ahora con la crisis se acabo el café para todos y se ha puesto de moda lo de la corrupción. De todas maneras tienen un tufo a maniobras de índole político que tira pa atrás.

Yo me niego a ser marioneta de nadie, soy todo lo independiente que puedo ser por eso no le hago el juego a nadie, ni con la corrupción ni con la manipulación machacona a la que nos someten a diario los medios de comunicación, todas las noticias las paso por el filtro. Por lo que prácticamente todo lo cojo con pinzas porque se perfectamente la tergiversación, la simplificación de problemas complejos y las verdades a medias con las que nos intentan someter cada día.

No se si hago algo por las nuevas generaciones pero tal vez si otros hicieran lo mismo, les podían las cosas un poco mas difíciles a los de ahí arriba, a los que dirigen la nave de verdad.

Iniciado por kayakista

pero hombre lo del anarquismo es viejuno,caduco y esta fuera de lugar.

Tan viejo, caduco y fuera de lugar como el marxismo o el liberalismo entonces no? El anarquismo es una idea que trasciende el tiempo y el espacio.

Iniciado por kayakista

Estamos en nuevos tiempos maravillosos donde que haya multitud de grupos con ideas distintas es maravilloso y muy democrático.
Tenemos que acostumbrarnos a lo que hay o ¿mejor vivir en un MATRIX?

Por eso, porque hay multitud de grupos con ideas distintas yo elijo la mia, y no es ninguna de los que están representados en el Parlamento ni ninguna de los que se presentan para estar ahí.

Un saludo

El problema de fondo es que la sociedad de los países del primer mundo, todos quieren o aspiran a ser capitalistas, es decir, una buena vivienda (no una de 40 m2 compartida con dos familias), un buen coche, unas buenas vacaciones (o dos o tres, verano, navidad y S.S.), tarjetas Visa Oro (con crédito y respaldo para poder cubrir a final de mes), colegios buenos para sus hijos, idiomas (3 mejor que 2), buena TV plana (65" OLED mejor que una de tubo de 25"), un buen AVR a ser posible gamas medias-altas y su conjunto de altavoces), y así podría relatar un sinfín de productos y servicios que todos queremos tener.

Y ante eso, que es lícito y normal que todos lo queramos para nuestras familias, hace inviable que esta sociedad avance por el lado de izquierdas - comunista, ya que esos mismos elementos conforme su nivel de vida se va elevando, se vuelven conservadores - capitalistas y se acaba la historia.

Va en la condición humana, y tendría que salir otra especie evolutiva distinta para cambiar nuestra manera de ser y de pensar para que el Mundo cambie, con lo que olvidaros de que eso suceda.

Pero, Manuel, ¿y qué tiene de malo el capitalismo?

¿en qué sociedad comunista los ciudadanos han alcanzado el nivel de vida que han disfrutado los que viven bajo un sistema capitalista ? Yo, no conozco ninguna, más bien lo contrario.

A ver, ¿por qué se hizo el muro de Berlín? Que yo sepa, eran los ciudadanos del este (comunistas) los que querían ir al oeste (sistema capitalista). Y, ¿qué ha pasado con los paises que estaban bajo la influencia de la URSS? ¿nadie recuerda el Pacto de Varsovia, el antagonista de la Otan? Varsovia, caramba, si es la capital de Polonia que HOY está en la UE.

La conclusión es sencilla : el capitalismo, es el sistema menos malo. PERO, también la historia nos enseña que el capitalismo puro tampoco funciona porque es cruel y se ajusta por si solo pero sin piedad hacia sus "piezas", que son las personas que lo hacen posible . Eso ya lo vimos en 1929.

¿entonces? Pues, en mi opinión, nada mejor que un sistema capitalista PERO con unas instituciones públicas que marquen unos límites y que pueda gestionar y mantener lo que el sistema capitalista no es capaz de hacer por sí solo. Eso existe, es lo que se llama por las derechas "Capitalismo del bienestar" y por las izquierdas "socialismo de estado".

El problema es encontrar el justo equilibrio. Si se da al estado más fuerza de la necesaria, sabemos lo que pasa y también sabemos lo que pasa si el estado tiene menos fuerza de la necesaria.

Saludos.

Nada ... yo lo soy .. y soy muy buena gente

Pues yo soy más simple que todo eso que apuntas amigo Manuel, a mí me gustaría que en mi ciudad, practicasen Trial con regularidad más de 30 personas, que hubiese una docena de buenas librerías, que no tuviese que comprar la pintura para mis maquetas en Europa, porque aquí no hay ni una sola tienda en condiciones, que pusiese entrar en 5 comercios diferentes para elegir un componente para mi equipo, que pudiese apuntarme a una asociación de gente que le gusta la pintura, que en las fiestas del Pilar no tuviese que ir mirando constantemente al suelo para no pisar vómitos, que mis hijos no estuviesen jilipollas con el móvil, que tocar un instrumento no fuese cosa de locos, que cuando mete un gol la selección no tiemblen los pilares de mi casa, mira que cosas más simples pido……………………….simples es cualquier ciudad Europea, o en Estados Unidos.
Si todo eso existiera lo demás incluido los políticos vendría rodado
Un saludo

Iniciado por matias_buenas

Pero, Manuel, ¿y qué tiene de malo el capitalismo?

Acabamos de pasar una crisis que ha arrasado y está arrasando todavía con la mayoría de mejoras que se obtuvieron el siglo pasado, sigue la explotación para ventajas de Inditex y similares, sigue el sistema financiero tal cual gracias a la presión que hizo ese capitalismo para que nada cambiara, etc... y aún no han terminado.
¿Qué tiene de malo?

Liberales con gafas y bastón.

Lo mismo nos salimos del tema del hilo, pero bueno

Iniciado por dacres

Acabamos de pasar una crisis que ha arrasado y está arrasando todavía con la mayoría de mejoras que se obtuvieron el siglo pasado,

Cierto lo de la crisis que dices, pero hay algunas preguntas :

1.- Las mejoras que se obtuvieron en el siglo pasado que dices, ¿bajo qué sistema se consiguieron? El capitalista, ¿verdad?
2.- ¿quién decidió tener los tipos de interés por debajo de su precio real demasiado tiempo, los gobiernos (bancos centrales) o los agentes económicos particulares? Y en España, ¿qué bancos han sido rescatados? Porque la mayoría, han sido las cajas que las controlaban los políticos .De ahí lo que decía yo, el equilibrio justo entre lo público y lo privado.

Iniciado por dacres

sigue la explotación para ventajas de Inditex

Sobre eso, hay mucho que hablar y concretar porque, en mi opinión, es muy fácil caer en la demagogia barata. Tal vez este asunto (no sólo el de Inditex) pueda ser por sí sólo un tema de debate.
Veamos, ¿cuál es el problema, la fabricación en China en plan presuntamente explotador ? La pregunta sería, ¿y qué régimen económico rige en China que permite esos supuestos abusos ?
Y mira a tu alrededor, tu ropa, tus zapatillas de deporte, tu raqueta de padel (si es que tienes), tu ampli,las bombillas de tu casa ... ¿dónde está fabricado todo eso? ¿dónde? ¿por qué lo has comprado? ¿porque tiene suficiente calidad y es barato? ¿sueles mirar el Made in ... a la hora de decidir tu compra o miras más la variable prestaciones-precio?
Seamos sinceros y no echemos ni balones fuera ni la culpa a otro.
Respecto al sistema financiero que en un sistema capitalista es necesario, repito, son los propios gobiernos los que han intervenido más de lo conveniente en él y la han liado parda y nos toca pagarlo a todos. No te puedo quitar razón alguna en cuanto al destrozo hecho, porque tienes razón.

Pero el problema ahora, es la enorme deuda de casi todos los estados que, de nuevo, han provocado los gobiernos, no sus ciudadanos y hay que pagarla. No es culpa del capitalismo, sino de que los poderes para controlarlo han tomado aribuciones que no les corresponde y la han cagado. Esa y no otra es la causa inicial.

Yo no soy partidario del capitalismo salvaje, ya lo he dicho muchoas veces, es ruín, salvaje y darwiniano, no tiene piedad con el débil, pero dado que es el sistema que mejor optimiza los recursos que son escasos y susceptibles de usos alternativos, es el sistema que más riqueza puede generar, eso es así y la historia lo ha demostrado varias veces.
PERO dado su crueldad, en mi opinión hace falta un poder superior que le marque las reglas de juego y que sea capaz de asumir lo que el capitalismo por sí no hace. Si se queda corto o se pasa de la raya, mal.

Saludos.

Iniciado por matias_buenas

Lo mismo nos salimos del tema del hilo, pero bueno

Cierto lo de la crisis que dices, pero hay algunas preguntas :

1.- Las mejoras que se obtuvieron en el siglo pasado que dices, ¿bajo qué sistema se consiguieron? El capitalista, ¿verdad?
2.- ¿quién decidió tener los tipos de interés por debajo de su precio real demasiado tiempo, los gobiernos (bancos centrales) o los agentes económicos particulares? Y en España, ¿qué bancos han sido rescatados? Porque la mayoría, han sido las cajas que las controlaban los políticos .De ahí lo que decía yo, el equilibrio justo entre lo público y lo privado.

1. Gracias a que enfrente tenía un poderoso enemigo que había que controlar dando una parte de lo que se pedía y evitar así, atentados y espionaje aparte, que la 'masa' viera con buenos ojos al 'enemigo'.
Habría que ver las condicones de vida del trabajador a principios del siglo pasado... gracias al capitalismo.

2. Los liberales que siempre habéis o han pedido desregularización para permitir la libertad de mercado tuvieron la prueba de que son capaces de hacer cuando se eliminan puestos de trabajo estatales encargados del control bancario.
La crisis no tiene otro origen que la voracidad de una de las patas del capitalismo. El financiero.

Iniciado por matias_buenas

Sobre eso, hay mucho que hablar y concretar porque, en mi opinión, es muy fácil caer en la demagogia barata. Tal vez este asunto (no sólo el de Inditex) pueda ser por sí sólo un tema de debate.
Veamos, ¿cuál es el problema, la fabricación en China en plan presuntamente explotador ? La pregunta sería, ¿y qué régimen económico rige en China que permite esos supuestos abusos ?
Y mira a tu alrededor, tu ropa, tus zapatillas de deporte, tu raqueta de padel (si es que tienes), tu ampli,las bombillas de tu casa ... ¿dónde está fabricado todo eso? ¿dónde? ¿por qué lo has comprado? ¿porque tiene suficiente calidad y es barato? ¿sueles mirar el Made in ... a la hora de decidir tu compra o miras más la variable prestaciones-precio?

Estimado matias, si las empresas no se deslocalizan para obtener aún más beneficios (capitalistas ellos) puedo seguir comprando si el sueldo y los precios van a la par. Dejé de comprar Lacoste hace 25 años, no se donde se fabrica pero me pareció un desplifarro.
Zapatos. Made in Spain. ¿Tú me aseguras que lo son? Ya. Como con la crisis que decías que vivíamos por encima de nuestras posibilidades...

Recordaba que Inditex fabricaba en Bangladesh, pero hablar de comunismo os pone.