Año electoral 2015

Iniciado por AlfonsoX

Alguna reflexión
El PSOE, será algo o nada a tenor de lo que digan los ciudadanos con su voto en el futuro, los militantes aportan su voluntad de pertenecer a él y algunos por estar cómodos dentro de él, pero es el ciudadano si ve a un PSOE, centrado moderado y en el mundo real, si cuando haya elecciones el PSOE es muy votado será fuerte y será votado si cambia, los militantes no tienen fuerza para convencer a los ciudadanos, lo que digan que van a hacer.

Lo militantes definen la idelogía y que política quieren en su partido en los congresos.
Luego el ciudadano podrá o no estar de acuerdo, pero lo línea no la decide Felipe en una entrevista... oh wait...

Iniciado por dacres

Lo militantes definen la idelogía y que política quieren en su partido en los congresos.
Luego el ciudadano podrá o no estar de acuerdo,

Cierto, es que es así, tienes toda la razón, dacres.

Pero, ¿qué ocurre si lo que sugieren los militantes no es lo que quieren los ciudadanos?¿qué ocurre si los militantes no corrigen ese rumbo que evidentemente no quieren los cudadanos? Pues que pierden votos y el Psoe tras el NO de diciembre perdió votos en junio y se supone que si hubiesen elecciones en diciembre por un nuevo no (había que verlo, pero eso parece), pues perdería aún más.
¿Qué le pasó a UpyD, el ejemplo más reciente? Pues que desapareció
¿Y qué le pasó al PP? Pues que de tener un poder inmenso, aún no pueden gobernar y han perdido el poder en muchos ayuntamientos y CCAA..Y sí, los del partido, tan contentos con sus corruptelas y con ellos mismos, pero no la ciudadanía con ellos y por eso, entre otras cosas, han perdido muchísimos apoyos.

Estas cosas pasan cuando los partidos y/o sus militantes viven ajenos a las verdaderas necesidades de los ciudadanos y yo creo que eso es lo que le pasa al Psoe (pero no sólo a él). Me parece de necios no oir las demandas de la sociedad y esto no lo digo sólo por el Psoe.

Saludos.

Con lo "sencillo" (lo entrecomillo porque se que no es fácil) contentar al pueblo.

Lo único que quiere, es lo que marca la Constitución en sus primeros puntos. Una vida digna, es decir, un salario digno, una vivienda, educación y sanidad pública y de calidad ... y luego una serie de servicios que van acorde a una sociedad del primer Mundo.

Cuando se olvida uno de esos puntos, (o varios, o todos como últimamente), que al fin al cabo son 5 putos puntos, el pueblo se revela y lo hace de la única manera cívica que la Constitución nos brinda: las urnas. Cada 4 años los partidos pasan revista, si cumplen siguen, si no, se marchan.

Tan "sencillo" como entender esos principios básicos de una democracia.

Iniciado por matias_buenas

Estas cosas pasan cuando los partidos y/o sus militantes viven ajenos a las verdaderas necesidades de los ciudadanos y yo creo que eso es lo que le pasa al Psoe (pero no sólo a él). Me parece de necios no oir las demandas de la sociedad y esto no lo digo sólo por el Psoe.

Saludos.

Según los resultados de las elecciones, tan favorables para el PP, la sociedad parece demandar más recortes, desigualdad y corrupción.
Se puede insinuar que los militantes del PSOE son necios, pero los ciudadanos de este país (en general) no lo son menos.

Iniciado por SHAOLINN

Según los resultados de las elecciones, tan favorables para el PP, la sociedad parece demandar más recortes, desigualdad y corrupción.
Se puede insinuar que los militantes del PSOE son necios, pero los ciudadanos de este país (en general) no lo son menos.

¿Desigualdad?
Puedo entender que el Estado me chulee el 75% de mi jubilación por llegar al tope, por aquello de la solidaridad en el caso de las contributivas
También puedo entender muchas no contributivas, pero a alguien que tras 3 años trabajando aquí y obtenido el DNI, le den una Jubilación no contributiva generosa dependiendo de sus circunstancias, ya me empieza a joder la Generosidad, igualdad y demás rollos que he pagado 43 años una buena pasta y para que no exista tanta desigualdad, ¿Qué toca? Que me quiten el 50% de lo que me han dejado o el 70 y me dan 900€ lo mismo que a un Africano/español con 5 hijos….
Le va a tocar que le den un poco por el culo a tanta igualdad, que hay viudas de hombres que han trabajado desde los 12 a los 65 que cobran muchos menos que miles de aprovechados.
Aquí hay miles de inmigrantes que por tener DNI, si haber trabajado en su vida cobran pension gente que llego a España con 58 años.
España es un país muy curioso………, vete a Colombia Peru cabo Verde USA Alemania estate 3 años y jubílate que veras lo que te dicen

Matrias, yo creo que los militantes, estan bastante mas cerca de los ciudadanos ( de a pie ), que los dirigentes del PSOE.
Estos ultimos, llevan ya, al menos 20 años, pasandose por el forro, a militantes, ciudadanos, a la "o" y a a la "s" de su nombre y a todos los españoles en general.
Os recomiendo escuchar una entrevista de hoy en ARV a Rodriguez Ibarra. El, en otro tiempo, por mi admirado, ha venido a decir, que los militantes, no tienen ni voz ni voto. Que el que manda es el "aparato" del partido. Pero leyendo entre lineas, tambien ha dejado claro, que lo que hay en el PSOE es una lucha de poder por sillones.

Saludos

Iniciado por salmengar

Pero leyendo entre lineas, tambien ha dejado claro, que lo que hay en el PSOE es una lucha de poder por sillones.

Pero como en cualquier partido político. Lucha interna de sillones por y para el poder. Desde el PP y llegando a Podemos.

Pero si llevan 2 semanas deborandose los unos y los otros, que espectaculo más lamentable, lo único que queda por ver es que se lien a palos, por que menos eso de todo

Iniciado por AlfonsoX

¿Desigualdad?
Puedo entender que el Estado me chulee el 75% de mi jubilación por llegar al tope, por aquello de la solidaridad en el caso de las contributivas
También puedo entender muchas no contributivas, pero a alguien que tras 3 años trabajando aquí y obtenido el DNI, le den una Jubilación no contributiva generosa dependiendo de sus circunstancias, ya me empieza a joder la Generosidad, igualdad y demás rollos que he pagado 43 años una buena pasta y para que no exista tanta desigualdad, ¿Qué toca? Que me quiten el 50% de lo que me han dejado o el 70 y me dan 900€ lo mismo que a un Africano/español con 5 hijos….
Le va a tocar que le den un poco por el culo a tanta igualdad, que hay viudas de hombres que han trabajado desde los 12 a los 65 que cobran muchos menos que miles de aprovechados.
Aquí hay miles de inmigrantes que por tener DNI, si haber trabajado en su vida cobran pension gente que llego a España con 58 años.
España es un país muy curioso………, vete a Colombia Peru cabo Verde USA Alemania estate 3 años y jubílate que veras lo que te dicen

Cuando hablo de desigualdad, me remerefiero a cosas como estas:

Las pensiones millonarias de las cajas intervenidas y... | ZoomNews.es

OXFAM - España, país donde más crece la desigualdad de la OCDE después de Chipre

Cosas que también te afectan y deberían indignarte a tí.

En cuanto a lo de los inmigrantes, entiendo que te sientas agraviado. Las políticas de integración han supuesto, en muchos casos, un trato de favor para ellos, respecto a los ciudadanos españoles. Pero no creo que sean ellos nuestros enemigos. Por otro lado, reivindicar tus derechos no consiste en pedir que se los quiten a otros. Yo prefiero que les quiten privilegios injustificables a las "clases privilegiadas" (por algo se llaman así).

Si en el fondo, todos estamos de acuerdo que PP/PSOE son el mismo perro con diferente collar. Si realmente fueran partidos con ideologías distantes, no estaríamos así, en un bloqueo de gobierno desde hace ya un año y una inoperancia política desde hace décadas con alternancia de uno y otro en 40 años.

Yo sinceramente pienso firmemente que la culpa es nuestra, del pueblo. El pasado 20D ni PP ni PSOE deberían haber obtenido más de 5 escaños cada uno y haberle dado el protagonismo a la desaparecida UPD y a los dos nuevos (Podemos & C's & IU) y sentarnos 4 años, coger un cartucho pipas o palomitas y ver que hacen estos nuevos pollos por nosotros, tanto que hablan.

Hubiera sido tan sencillo expandir este mensaje por redes sociales, que vía whastApp en una semana llega a todos los smarphones del país.

Sigo diciendo que somos gilipollas, todos nosotros, y yo me incluyo, y tenemos la clase política que nos merecemos.

Efectivamente Manuel, tenemos a los politicos que nos merecemos.

En cuanto al pacto del PSOE-C,s a mi no me entra en la cabeza, si es que realmente, Pedro Sanchez, queria gobernar. M explico :
Si yo 85 diputados, y pretendo la mayoria para gobernar que son 176, lo mas logico, es intentar pactar primero, con el siguiente mas votado, que con 71 escaños, era Podemos. Ademas de las politicas mas "cercanas" reflejadas en sus programas.
Lo ilogico es lo que hicieron, pactar primero con C,s con 31 escaños, y con politicas muchisimo mas alejadas que las de Podemos.

Esto que digo, entiendo que es algo de sentido comun, pero parece que éste, brilla por su ausencia.

Saludos