Català, valenciá, mallorquí.

Hoy a las 21'15, viniendo al curro para hacer las copias del servidor, oigo en la COPE al alto nivel radiofónico hablar sobre lo diferentes que son.

Habla por ejemplo del hijo que aprende en la escuela valenciana en catalán para luego no entenderse con sus padres que hablan valenciano. De cuan diferentes son los 'tres idiomas'.

Tuve la oportunidad de tratar con valencianos de Tabernes Blanques y Almácera, allá por los '80, que hablaban valenciá.
Aparte de entendernos perfectamente, discutimos sobre libros de texto y enseñanza en la escuela -entonces todos en catalán- y nunca llegamos a decir soplapolleces como esa.
Debo entender además que el mallorquí -del que también diserta- se habla en las islas Baleares gracias a las esporas, dado que nunca el Reino de Aragón -Catalunya dice él- estuvo allí.

Todo viene a cuento por un intento de organizaciones catalanas de aumentar el influjo del catalán en la zona de Aragón, colindante con Catalunya.
En este caso me la ranfanfinfla pues salvo pueblos que hablen aún catalán el resto no. Ni falta que hace.
Acaba hablando de subvenciones a fundaciones...

Esa forma de mezclar las cosas para hacer de una acción cuestionable algo deleznable...
Considero una pena su forma de plantear las cosas.
Sólo apto para incondicionales poco críticos.

Un saludo.

Pues sobre eso, tengo algo que decir, respecto valenciano y catalan.

Es evidente que la lengua es la misma, es un mismo idioma. Lo que ocurre que aqui, en valencia, vende lo valenciano y no lo catalan, sobre todo en aquellos que no son naconalisyas, sino provincialiestas.
Y cuando lo cientifico (linguistica) ya lo mezclan con politica, ya esm la polla.

Porque otra cosa es que los valencianos se sientan valencianos y no catalanes, hecho supermayoritario, pero la lengua, como tal es la misma.

saludos,

La lengua es la misma, pero el trato que se le da siempre ha sido politizado.Dado el hecho de que la mayoría de los valencianos se sienten valencianos, es bastante provocativo que en la enseñanza nos metieran en COU "Nosaltres els catalans" de Joan Fuster como libro de historia de la lengua catalana...es pura política de catalanismo. Sólo nos falta a los meninfots de los valencianos, que nos digan en el colegio, que no somos valencianos, que somos catalanes.
Y lo más lamentable en mi opinión es que no quemáramos el colegio ni hicieramos nada...

Digo que es la misma lengua, pero usada con fines políticos para meternos los Paises catalanes a quienes nos sentimos valencianos y nada catalanes. Igual que los irlandeses no son ingleses. Me pregunto cómo se lo tomarían allí, si en el cole les ponen a estudiar "nosotros los ingleses"...

No entiendo ese afán desmedido por ir a la raiz de las cosas para que al final seamos todos catalanes. Seremos moriscos también, y bisigodos, y los catalanes serían francos primero...

El ser racista en este país está penado por el código penal. Ya que este vela por el cumplimiento de todos y cada uno de los artículos de la constitución, en la que el artículo nº.: 14 *reza:

Cita:

---

Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.

---

El segregacionismo racial es la forma "intelecta" de llamarlo.

El segragacionismo racial está inculcado, finaciado y establecido por ley, en las instituciones de las comunidades que utilizan los idiomas, para coartar la libertad de los individuos que no practican esa lengua. O que no han tenido la amabilidad de nacer en las lindes de las "comarcas" segregacionistas.

Por lo que a pesar de estar amparados por la misma constitución, en esas regiones, por motivos de nacimiento simplemente, se discrimina. Fomentando desde las instituciones el odio a lo "extranjero", en supuesta defensa de lo autóctono. Que no es más que un proteccionismo económico exacerbado y absorvente(=veasé Gas Natural y la Casa Montilla).

¿Es delito el ser racista o no?
¿Para que se reformó el código penal?

¿Los idioma-parlantes extranjeros sois segregacionistas?
¿Cuántos años de cárcel estaís dispuestos a pasar por vuestras conductas?

Decidselo a Shinji que es de Alicante..... ;D ;D ;D ;D ;D,ya veréis cómo se pone....

Cita:

---

Iniciado por Marsalis

O sea que es un arma politica usada por el pp con fines electorales, es una forma de ganarse a los valencianos a base de MENTIRAS. Es lo mismo que el tema del agua >:(

---

Si, pues diselo a la cantidad de funcionarios que simplemente por un traslado joden la educación de sus hijos, cuando a medio tramo escolar les exijen empezar a aprender catalán o vasco. Situación que he vivido por partida doble con las dos mierdas estas nacionalistas, durante la egb e instituto.

Diselo a la cantidad de oposicionistas que no pueden entrar a trabajar en cataluña por no tener el titulito de català.

Si alguien emplea esto como arma, son los nacionalismos regionalistas. Que lejos de emplear esa diferenciación folklórica como lo que es, lo han convertido en un arma para fomentar la discriminación contra el resto de comunidades.

jejeje.. El valenciano existe, pero de "aquella manera". Debo de reconocerles a los catalanes que ellos cuidan su lengua y la hablan correctamente. En cambio los valencianos dan un poco de risa. A veces escucho a gente "hablar" valenciano y les tengo que corregir de cada 10 palabras, 9 por lo menos. Se creen que por poner "es" al final ya es valenciano.:


A veces me da risa escuchar como dicen al jamón : "Jamó" (como Yamó), a la madera "Maera" y podría decir 10000000 palabras completamente ridíduclas. Y lo malo es que se está popularizando esto y la gente se crée que habla valenciano y todo.

Vivo en la capital, Alicante, donde el valenciano NO existe, sin más. Todos hablamos Español, como Españoles puros que somos. Pero nos movemos a pueblos colindantes, como por ejemplo un servidor que trabaja en un pueblo de Alicante, y las PATADAS al diccionario "Valenciano" no tienen límites.

Apuesto a que o se censure el idioma ese aquí, o la gente lo hable como debe, una de dos.

p.d: hablo Valenciano a la perfección y además sé y conozco el acento y entonación catalán perfectamente, por años de relación con los catalanes en cataluña..
p.d: Que no se ofenda nadie eh. Que en realidad a mí me da igual. Si hay buen rollo se habla el idioma que haga falta...jejeje.....

Cita:

---

Pues pon el ejemplo de galiciadonde han mandado toda la vida el PP y tambien se pide el gallego para poder opositar. (Cosa que creo JUSTÍSIMA)

---

Mira, como en las otras salas en las que participo, cuando lo hago, lo hago con conocimiento de lo que trato. En galicia nunca he vivido. Por eso me he referido a las otras dos regiones. Y no a la que tu propones.

Por otro lado, si te parece justísima y lo recalcas en mayúsculas sin más argumentos. Sin más, te estás calificando. Como un vulgar segregacinista.

hermosa babel
patética boina

y he aquí que hemos dejado de discriminar por el mérito, para mejor aprender a separarnos por la ignorancia

propicios

jmml, sabias palabras tío. Es por ello que solo debería de existir un idioma, y ese es el Español., jejjee :D

Cita:

---

Iniciado por Marsalis

[quote author=vdk link=1162244566/0#9 date=1162291076]
Sin más, te estás calificando. Como un vulgar segregacinista.

---

No voy a entrar en tus descalificativos.

Lo único que creo que es muy justo es que cualquier funcionario debe conocer, hablar y escrivir la lengua de la comunidad donde trabaje. Creo que es lo más justo.

Sobre si el alumnado lo debe? te puedo decir que aqui en valencia se puede asistir a la linea en valenciano y la linea en castellano.

Saludos[/quote]

MARSALIS !! ¿Eres Valenciano? : Paisano !!!!.... Amunt Valencia !!!

Cita:

---

Iniciado por Marsalis

[quote author=vdk link=1162244566/0#9 date=1162291076]
Sin más, te estás calificando. Como un vulgar segregacinista.

---

1.- Lo único que creo que es muy justo es que cualquier funcionario debe conocer, hablar y escrivir la lengua de la comunidad donde trabaje. Creo que es lo más justo.

2.- Sobre si el alumnado lo debe? te puedo decir que aqui en valencia se puede asistir a la linea en valenciano y la linea en castellano.
[/quote]
1.- En que ta basas en sostener eso, ¿sabes que hay funcionarios que por cuestión de traslado forzoso por el periodo de un año ha de arrastrar a su familia a la region donde deba trabajar?

Para un año crees que toda la familia incluidos hijos con edad escolar ¿deben incorporarse a las tradiciones regionales como si fueran extranjeros en un país extraño?

Si la constitución y el código penal defienden que todos somo iguales... ¿por qué se discrimina por razón de nacimiento o ideología en ciertas regiones?

2.- Yo no he puesto el caso de valencia en la discusión por que no lo conocco.

Cita:

---

Iniciado por jmml

hermosa babel
patética boina

y he aquí que hemos dejado de discriminar por el mérito, para mejor aprender a separarnos por la ignorancia

propicios

---

...o también, para ser separados por ignorantes manipuladores que asumen como suyo y propio aquello que creen sirve para separar, diferenciar y crear minoría mejor. O aquellos otros ignorantes que se posicionan justo enfrente de estos otros para acabar haciendo lo mismo.



Saludos

Cita:

---

Artículo 3
El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.
La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.

---

es lo que hay
pero, según creo y dicen ahora, este texto, la constitución entera, fue un enjuague urdido en su momento por elementos afectos al régimen
seamos todos con la modernidad y demos un paso al frente: al carajo con ello: yo digo y tú no me entiendes porque, aun entendiéndome, se considera grado de superioridad hacerse el sueco; y también a la viceversa
y desde ya, la cultura no es diversa, es sectaria: se aprende por cojones independientemente de que valga o no una mierda
qué bonito cuando cantaban aquello de el pueblo unido jamás..., pero qué pueblo, qué unido

mismamente yo, que no sé hacer la o con un canuto, sé lleunés, y ando buscando furaco donde postularme para cátedro en la mi universidad, que lo del puticlus no va a ser eterno

propicietes

Cita:

---

En el tema del funcionariado entiendo que jode mucho el tema de querer opositar en un sitio (en el mismo pais, como es el caso) y que te pidan un idioma que no conozcas pero por otro lado se debe entender la cultura de esa comunidad y eso conlleva el idioma. Tal vez se deberia ajustar un poco estos procesos de oposicion y que se hiaciera una carta jurada de que el opositor si accede a la plaza ofertada se comprometiera y demostrara (mediante un examen) en un tiempo justo a entender , hablar y escribir la lengua de la comunidad, bajo pena de perdida de la plaza si esto no se diera. *

---

Hombre algo es algo. Al menos una propuesta... que no quita para que los evaluadores resulten ser poco objetivos y elijan a alguien más próximo.

Pero la actitud de las "otras" regiones *no son tan aperturistas. Todo lo contrario, si acaso proponen más trabas que las de por sí establecidas.

Esos traslados forzosos están originados por ascensos o promociones. Si no se cubre plaza (que es lo más normal, por que nadie quiere irse a esas regiones de forma voluntaria ya que supondría 2 años) resulta que las obligan a cubrir con caracter forzoso por un año de permanencia mínima. Y anda... explicale al director de rigor catalán que tu niño va a estar accidentalmente en su colegio por un año y que el catalán le va a servir tanto como aprender vasco cuando estuviste por allí hace dos años.

Como siempre he dicho, el único idioma útil en españa aparte del castellano (con el que te mueves por todos los sitios) es el silbo canario. No sabeís la cantidad de móvi que se ahorra esa gente!!!